6 apr
In questi giorni stiamo assistendo alla pubblicità martellante del “conto freedom”, un conto della Banca Mediolanum. Nella promozione televisiva Ennio Doris ci dice che il conto freedom ci garantisce un 3% netto annuale sul nostro deposito.
Il 3% netto è un’offerta piuttosto allettante, quindi, prima di informarci a fondo, siamo andati a vedere sul sito l’offerta nel dettaglio ed abbiamo letto gli unici dettagli disponibili e cioè:
- Piena e completa operatività bancaria
- Remunerazione premiante della tua liquidità oltre una certa soglia
- Ampia offerta di coperture assicurative collegate
- Ampia offerta di carte di credito.
Per ulteriori informazioni il sito ci consiglia di contattare un family banker.
Cercando ulteriori informazioni abbiamo finalmente capito che il Conto Freedom garantisce il 3% netto solo ai depositi che superano 12.000 euro ed il famoso 3% viene calcolato esclusivamente sull’eccedenza della somma. Se, ad esempio depositiamo 20.000 euro (somma già discreta) il 3% ci verrà calcolato su 8.000 euro soltanto.
Un’altra cosa che la pubblicità della Banca Mediolanum non dice (e non c’è scritto nemmeno sul sito per la verità), è che la remunerazione del 3% è valida soltanto sino al 30 giugno 2009 (quindi per soli tre mesi).
A questo vanno aggiunte le spese per l’apertura polizza “freedom plus” attivata oltre all’attivazione del normale conto freedom che è invece infruttifero ed eventuali canoni additivi ed ecco che il nostro 3% di remunerazione sui famosi 8.000 euro si trasforma in una perdita.
Alla luce di questi dettagli, il conto freedom si dimostra non così invitante come invece sembra essere dalla pubblicità televisiva e può essere consigliato soltanto a chi abbia un’ingente quantità di denaro da depositare.
Aggiornamento del 7 aprile: Questa sera è comparsa un’altra pubblicità alternata a quella standard del conto freedom nella quale Ennio Doris spiega che il conto freedom premia con il 3% netto coloro che depositano più di 12.000 euro. E sottolinea anche la durata dell’offerta. Una pubblicità quindi molto più trasparente della precedente, ma che ancora non spiega che il 3% netto sarà applicato solo sulla somma eccedente i 12.000 euro e che bisognerà sottoscrivere la polizza freedom plus.
215 Responses for "Banca Mediolanum: conto freedom 3%"
vorrei solo aggiungere che qualsiasi polizza vita ha un ingente”ricarico” per cui sei il premio fosse es. 1000 euro,almeno il 20% se lo intascano.
quindi confermo che è una perdita secca(ma non per loro)
Non è detto che le polizze abbiano sempre un ricarico pesante, noiad esempio siamo usciti con polizze aventi 10 € di ricarico.
Naturalmente su dette polizze non si guadagna molto..
Però è interessante notare che se metto 24000 euro solo 12000, gli eccedenti i 12 mila di base, verranno retribuiti al 3 %. Quindi in pratica incasserò solo 1,5 %.
Non vorrei essere critico ma i nostri pronti a termine rendono di più.
Vorrei anche capire se il conto è gratis al 100% come canone, perchè senz’altro i bolli ci sono..insomma.. come al solito tanto fumo..
tu cosa ci proporresti nel dettaglio Aldo?
fatto il conto, la polizza non ha nessuna commissione, 50.000 € messi sul conto e 50.000€ saldo disponibile: chi parla di costi meglio che si informi….meglio
Grazie della testimonianza Antonio! Possiamo contattarti per ulteriori specifiche in modo da fornire informazioni più precise?
Domani ho un incontro con il mio family banker proprio per passare a questo conto,ma se le cose stanno cosi..
fatemi capire, prendo il 3% degli eccedenti 12000 euro fino al 30 giugno? e poi? ma…
Ciao Nino, noi cerchiamo di fare un report di quello che notiamo dunque basati pure su di noi per quanto riguarda quello che scriviamo ma naturalmente fai sempre attenzione che le cose possono cambiare dunque valuta attentamente quello che ti propongono. Cmq per risponderti: sì, prendi il 3% sugli eccedenti a 12.000 euro fino a giugno e poi ai tassi normali bce.
sono tornato solo ora, a disposizione di chiunque….
…cioè ma di che cosa stiamo parlando??? sono conti correnti Signori…. chi ti da un interesse più alto in questo momento??? hai la liquidità immediata, non ci sono vincoli, e non ci sono costi ne per l’interesse, ne per il conto corrente… poichè la soglia dei 12000 euro ti permette si di avere il 3% sulle somme superiori, ma anche di avere tutte le operatività/operazioni del conto GRATIS!!!! Non capisco perchè bisogna sempre essere così negativi quando ci salta agli occhi il nome di Banca Mediolanum… forse perchè è una banca… di parte…….
sono completamente d’accordo con danielege
…fino a giugno la reminerazione è il 3%… poi diventa l’euribor a tre mesi +2%…. informatevi bene prima di sparare sentenze… e poi bravo danielede… si tratta di un conto corrente non di investimento.. e il rendimento è al netto della tassazione… ah dimenticavo… i bolli li paghi in tutte le banche visto che è una tassa che va allo stato… chi ti diche che “con noi non paghi neanche l’imposta di bollo”… è solo una trovata pubblicitaria… in realtà sono già tolti dal rendimento… altrimenti è come se il correntista/risparmiatore non pagasse tasse allo stato…
allora il funzionamento di freedom è semplice.
da 0 a 12000 non c’è remunerazione e questo consente di azzerare il canone di 60 euro l’anno. si pagano 34,20 di bolli annui. dai 12000 euro in su e sino a 500.000 euro c’è il 3% netto sino al 30 giugno. la polizza freedom plus è gratis. ma i soldi sono sempre disponibili, al contrario dei pronti contro termine che peraltro in questi giorni viaggiano all’1,6% lordo…vedi offerta unicredit a 2 mesi….dal 1 luglio ti viene comunicato il rendimento per il trimestre successivo e puoi scegliere se lasciarli su polizza freedom oppure fare altro..ovviamente è uno strumento per la gestione di liquidità non critichiamo ciò che non è criticabile…se cercate il 3% per 3 anni andate a chiedere obbligazioni alla vostra banca…magari riuscite a farvi vendere delle belle obbligazioni subordinate legate alla cartolarizzazione dei loro mutui…
ahahaha bravo Francesco…!!! non tutti sanno cosa vuol dire fare obbligazioni… comunque ci tenevo a precisare che sono un Family Banker di Banca Mediolanum e sono a vostra disposizione per qualsiasi domanda, spiegazione, critica… spero di essere celere nelle risposte….
Come potete vedere noi non censuriamo nessun commento (tranne lo spam). I commenti sono importantissimi perchè permettono agli utenti di farsi la propria idea sentendo tutte le campane. Quindi permettetemi di ringraziare danielege per avere postato.
Il fatto che i 12k euro restino infruttiferi ma che in cambio si ottenga l’operatività bancaria illimitata e gratuita non vuol dire che il gioco valga per forza la candela.
Se infatti il rendimento a cui si rinuncia è superiore al costo che avrebbe procurarsi altrove l’operatività bancaria, allora mediolanum freedom non è un buon affare.
Per me, ad esempio, non lo sarebbe: abbinando zerotondo di intesa sanpaolo al conto deposito di chebanca! ottengo molto di più in ogni caso: sia che lasci i soldi per un anno sia che debba prenderli prima.
Ma poi, scusate, a chi si rivolge il prodotto freedom plus?
Da un punto di vista di marketing, dico: chi è il target dell’offerta mediolanum?
Sono curioso, perché più leggo i fogli informativi e più non riesco a trovare alcun motivo per cui io sottoscriverei (o consiglierei di sottoscrivere) qualcosa da mediolanum… sul serio. Mi spiego.
Prendiamo un giovane in grado di usare internet, con una cultura finanziaria di discreto livello e una disponibilità di, mettiamo, 25000 euro.
Cosa mi consiglierebbe di farci un family banker?
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Ragazzi,leggendo questa pagina le idee chi le ha chiare rischia di annebbiarle.
Non voglio fare il saputo ma credo che basti parlare ed informarsi bene con i Family Banker per poter avere il grande privilegio di decidere con la propria testa sulla base di informazioni certe, date dall’unica fonte attendibile.
E poi, ritengo che il 3% netto vada bene a chi ha cifre interessanti da tenere in liquidità. Saldi di conto miseri meritano piuttosto costi bassi di tenuta conto. Con 60 euro + i bolli all’anno si usa la banca totalmente non avendo i 12mila di giacenza.
Innanzitutto volevo scusarmi per la risposta tardiva.
e ti rispondo subito alla domanda un Family Banker non lavora a questo modo, prima di trovare la soluzione ne studia 100 ipotetiche col cliente, e se non bastano 1000… sia che abbia 1’000’000 € sia che ne abbia 25’000 € o meno… è proprio questa la nostra forza… seguiamo tutti i clienti allo stesso modo indistintamente dal loro patrimonio…
Dunque inizierei con Alessio: …forse non conosci proprio tutte le condizioni contrattuali e spese del conto Zerotondo e del conto deposito di chebanca! non ne sarei troppo sicuro di ottenere molto di più abbinando i due (come dici tu) ad esempio: per incominciare le somme depositate sul Conto Deposito sono remunerate al tasso base, (1.75% lordo 1.28% netto su base annua) a meno che non si decida di vincolarli per periodi di 3, 6 o 12 mesi, ma a questo punto non sarebbe più un conto deposito con disponibilità immediate e con tassi anticipati, poichè verrebbero (anche giustamente ) decurtati dalla banca stessa, mi spiego meglio, ragionando al NETTO, se dovessi “VINCOLARE” tre mesi i miei risparmi per avere (1.28% :12 x 3) lo 0.32%… vuol dire che dovrei cambiare mestiere… Poi ci mettiamo le spese dello ZEROTONDO tipo: Invio estratto conto in formato cartaceo, ogni tre mesi ti partono 2€, le filiali non puoi nemmeno vederle in cartolina altrimenti paghi 2,50€ solo perchè varchi la porta, tutte le operazioni tranne la prima del mese le paghi… ecc ecc… signori lascio a voi la scelta… Alessio dai retta a me, se non riesci a trovare alcun motivo per consigliare di sottoscrivere o sottoscrivere qualcosa da mediolanum vuol dire che devi cambiare tu lavoro…
e con questa ultima frase volevo allacciarmi al discorso di Giuliano: i nostri clienti che hanno saldi di conti miseri , si trovano interessi tendenti allo zero, ma costi di tenuta conto che si abbattono con giacenze annue di gran lunga inferiori a 12’000€… (Es:1’500€/3’000€) per giovani e universitari non esistono proprio…
QUANDO SI DICE CHE è COSTRUITA IN TORNO A TE… NON è SOLAMENTE UNA TROVATA COMMERCIALE…
saluto e mi scuso per lunghezza del POST
Ti assicuro che non sono abituato ad esternare opinioni su un argomento senza essere ragionevolmente certo di sapere cosa sto dicendo.
Procedo a dimostrare la precedente affermazione:
Zerotondo Intesa Sanpaolo – scegliendo la rendicontazione online si eliminano le spese di invio estratto conto cartaceo; inoltre, sotto i 26 anni non spendo nulla neppure recandomi in filiale.
Conto Deposito Chebanca!: Il tasso base è cmq superiore a quanto riconosciuto da mediolanum freedom sui primi 12000 euro… il che del resto non è difficile, visto che qualsiasi tasso > 0 lo sarebbe.
E questa considerazione di una semplicità disarmante potrebbe, da sola, bastare a chiudere la questione. Ma andiamo avanti.
Il “vincolo” è tale solo in apparenza perché smobilizzare le somme vincolate prima della scadenza non implica grossi svantaggi: semplicemente, si rinuncia al maggior rendimento (e ci mancherebbe!).
Nessun dramma, quindi… senza contare che tale rischio si minimizza frazionando i vincoli in più importi piccoli che possono essere svincolati singolarmente mantenendo intatto il resto.
Per converso, se con freedom plus scendo sotto i 12k (come giacenza media giornaliera) il conto cessa di essere gratuito e scattano 5 euro mensili di canone: potremmo assimilarlo ad un rendimento negativo.
Per finire, le somme sopra i 12000 euro confluiscono nella polizza che, come tale (e a differenza dei conti deposito), non è coperta dal fitd.
Per la precisione, cmq, chebanca! è solo un esempio: il ragionamento non cambierebbe usando un altro conto deposito.
Ho sentito la necessità di precisare quanto sopra perché trovo estremamente fastidioso venire (ingiustamente) accusato di incompetenza, anche se in modo velato ed implicito.
Ah, io non devo “cambiare lavoro” visto che, da studente, faccio solo lavoretti saltuari… se hai pensato che lavorassi per intesa sanpaolo o chebanca! ti sbagli, e mi scuso se involontariamente ho dato questa impressione. Magari un domani… ^^
Chiudo con una precisazione sul mio post precedente: quando ho chiesto quale fosse il target di mediolanum non stavo scherzando né prendendo in giro: io ho l’impressione che l’offerta mediolanum si rivolga, perlomeno di fatto, ad una clientela più facoltosa, diciamo in una fascia più alta di quella in cui mi trovo io…
ma in questo non c’è nulla di male, eh, anzi: da un punto di vista di marketing mi sembrerebbe normale.
Ammetto infatti di non aver esplorato in lungo e in largo tutta quanta l’offerta mediolanum, per questo concedevo il beneficio del dubbio sulla possibilità che esistano offerte interessanti per una tipologia di cliente diversa.
Una cosa è certa: per quanto riguarda la mia situazione, confermo quanto detto.
Grazie dell’attenzione e saluti.
Volevo rispondere ad Alessio, il conto freedom è un conto per gente facoltosa. E’ un conto destinato ad una clientela d’elite. Se hai 12000 euro non ti conviene fare il conto corrente freedom, ma Mediolanum ne ha altri 20 tipologie. sta a te scegliere quello che meglio si addice al tuo modo di operare e tenere il conto. Cmq una soluzione si trova sempre non si deve per forza criticare qualcosa che non ha vantaggi per se stessi. Ognuno di noi ha delle esigenze ben precise e deve trovare la cosa che più gli conviene.
D’accordo: getto la spugna per evidente inferiorità numerica. ;P
Mi impegno comunque ad approfondire le mie info su tutta l’offerta mediolanum, anche solo per curiosità.
Saluti a tutti.
Buonasera, non credo ci sia bisogno di replicare i dati parlano chiaro, ma vorrei solamente sottolineare un concetto ad Alessio: hai già detto tu di non aver esplorato in lungo e in largo tutta quanta l’offerta Mediolanum quindi trovo sia sbagliato definire a priori il target della banca, anzi ti consiglio vivamente di consultare un Family Banker, e di entrare nel tuo più vicino Family Banker Office, senza impegno, troverai sicuramente la soluzione più adatta alle tue esigenze.
…passatemelo…
Sai una cosa, trovo molto più penalizzante e con un target alquanto limitato, una banca che ha la maggior parte dei clienti over 26 anni e che offre le operazioni gratis solamente al resto… una netta minoranza…
Se tu fossi di Genova due spiegazioni te le darei volentieri io… sono sicuro di riuscire a …”liberarti dalla schiavitù delle banche tradizionali”…
eheheheh mi piaceva chiudere il post con uno slogan
Buona serata a tutti…
Sono un cliente Mediolanum da 6 anni.. e non so come si possa parlare male di una banca così meravigliosa!! Non credete a chi sparla senza cognizione.. io sono pienamente soddisfatto di tutto quello che mi hanno proposto, non ho mai perso soldi, anzi finora ho sempre guadagnato.. ho un consulente che mi viene a trovare a casa ogni tanto e tra un caffè e una chiacchierata e qualche buon investimento è nata anche una bellaa amicizia!! le altre banche se lo sognano questo approccio con il cliente.. Ciao alessio.. un saluto!
Personalmente mi sono trovato molto male con Mediolanum. Ricevevo continue chiamate e pressioni per investire il mio denaro ed i prezzi di gestione erano tra i più alti in assoluto (parlo del periodo 2002-2004).
Credo che, proprio in virtù del rapporto descritto da Cristian vada a fortuna ovvero: se hai la fortuna di trovare un consulente gentile, coscienzioso ed onesto ti trovi bene… purtroppo a me è capitato l’opposto, ovvero un consulente che pensava soltanto ai propri interessi e non ai miei.
A vantaggio di Mediolanum posso solo dire che ho recentemente saputo che quel consulente è stato allontanato.
Emilio ha perfettamente ragione, non si può avere un consulente di questo genere. Per mia fortuna il mio family banker è preparatissimo e molto gentile. Molte volte sono io che lo chiamo.. Tra poco sarà lui a mandare via me!!!
Per quanto riguarda il freedom.. sono state dette molte inesattezze nei commenti sopra letti!
Rimango sorpreso quando vedo persone che commentano un qualcosa senza nemmeno sapere di cosa si tratta.. ho capito però da quelle poche cose che sono state scritte che sono persone politicamente avverse!! Non si deve vedere sempre il negativo in qualsiasi cosa venga proposta… molte volte bisogna fiutare se è o no per il nostro caso!! Io ho il conto freedom con 160000 euro prendo degli interessi che le altre banche se lo sognano.. e ho operatività illimitata!! Se domani esce qualcosa che mi piace investo.. altrimenti attendo fin quando voglio! Dimenticavo il conto freddom plus.. é impignorabile e insequestrabile persino dal fisco, poichè poggia su Polizze vita.
Nonostante il mio proposito di smettere di rispondere, non riesco proprio a farne a meno;
ad ogni buon conto, non intendo più giocare ad “acchiappa l’anguilla” rispondendo punto per punto e mi limiterò quindi ad alcune osservazioni generali.
A cristian: cosa significa “non ho mai perso, anzi ho sempre guadagnato” ?
Un generico “guadagno” o l’assenza di perdite è per te sinonimo di una pianificazione finanziaria razionale?
Un esempio di riflessione sensata da fare è: in che settore/mercato/strumento ho investito? Quanto ha fatto quel mercato? E quanto ho fatto io al netto di commissioni, spese eccetera? Avrei potuto ottenere di più con un diverso strumento/intermediario/facendo da solo?
Se la risposta è sì, non c’è nulla di male a prendere serenamente coscienza di aver sbagliato qualcosa.
Esempio terra terra.
Fondo comune di investimento “gestito attivamente” XY, azionario italia nell’anno N: 12% lordo al netto di commissioni e spese.
Il pensiero ingenuo porterebbe a gioire per quel dodici, ed a fermarsi qui. In fondo non c’è perdita e c’è guadagno, giusto?
Sbagliato!
Il pensiero razionale indurrebbe infatti a guardare cosa ha fatto il mercato azionario italiano nell’anno N: poniamo abbia fatto il 15%.
A questo punto si fa un confronto con uno strumento alternativo al fondo per investire nello stesso mercato, ad esempio un ETF (commissioni, mettiamo, 0,35%) vedendo che si sarebbe ottenuto il 14,65%… meno pochi euro di commissioni di negoziazione.
E allora, da dove vengono quei 2,65% in meno?!?!
un buon 1,3% è dovuto a maggiori commissioni di gestione “attiva” (mah) per il fondo, le quali si aggirano attorno all’1,6% più o meno, e il restante 1% potrebbe essere un minus di gestione (insomma, hanno proprio fatto male).
Il pensiero razionale, arrivato a questo punto, manda a quel paese il gestore, dà un calcio al promotore e fa da solo; quello ingenuo si è fermato al dodici di cui ho parlato diverse righe fa e non si è minimamente posto il problema.
Se qualcuno non crede che quanto ho detto sia verosimile, fornirò esempi pratici in un prossimo post (i numeri non saranno uguali, ma il significato sarà quello): mettendoci dentro conflitti di interessi, sottoinvestimenti e semplice incompetenza sono convinto che la realtà potrebbe persino fornire esempi ben peggiori.
Mi rendo conto che suona incredibile, ma purtroppo è la verità.
Chiudo dicendo che accusare chi critica mediolanum di essere politicamente avverso non è molto costruttivo: se io dicessi che chi la apprezza è politicamente amichevole, non si andrebbe da nessuna parte, non trovate?
PS: le polizze sono impignorabili ed insequestrabili persino dal fisco… bene: e chi se ne frega?
Voglio dire: sottrarmi al pagamento dei miei debiti o evadere le tasse non rientra nella mia lista di cose da fare, quindi, who cares? ;P
(peraltro, insequestrabilità ed impignorabilità erano, assieme a limitati vantaggi fiscali, due dei cavalli di battaglia dei venditori di polizze che negli anni ’80 e ’90
distribuirono robaccia, tra gli altri, anche a mio padre… pagherei perché si provassero a proporre a me qualcosa del genere!!
c’è un errore di distrazione nel mio precedente post: quel che avanza dopo le più alte commissioni del fondo è ovviamente l’1,35 e non l’1.
Non cambia la sostanza, cmq. Chiedo venia ^^
Caro Alessio.
Tutto quello che tu dici è vero. Ti faccio anche i complimenti sinceri perchè sei una persona molto preparata.
Volevo però evidenziarti che tra gli investimenti che io ho effettuato nel corso di questi anni con il mio Family Banker vi erano anche una polizza Index con sottostante Lehman Brothers. Ora come ben tu sai L.B. è andata in default ed è stata in questa occasione che Banca Mediolanum mi ha dimostrato quale importanza ricoprivo io come cliente restituendomi il capitale interamente perso.
Ho saputo che in Italia nessuna Banca ha restituito denaro ai propri clienti. Ora volevo chiederti se la banca con la quale tu operi ha fatto lo stesso??
Cristian, sei gentile e ti ringrazio.
Confesso che iniziavo ad essere abbastanza frustrato dalla discussione.
Sempre a questo riguardo e a proposito di Lehman, mi tolgo prima di tutto un sassolino dalla scarpa: poco sopra francesco e danielege hanno riso delle obbligazioni subordinate legate alla cartolarizzazione di mutui.
Ebbene, il grosso dei guai di Lehman è venuto notoriamente proprio da questa roba qui!!
Ora francamente non vedo come si possa ridere, mentre fino a poco tempo fa si consigliava di divenire in buona sostanza creditori della banca che aveva in pancia un sacco di questi asset. Giuro, sfugge alla mia comprensione.
Chiusa parentesi, veniamo al tuo discorso. ^^
Penso certamente anch’io che Mediolanum si è comportata molto meglio di quanto fosse contrattualmente impegnata a fare (infatti il rischio default era previsto a carico del sottoscrittore), e sono d’accordo con te che ciò è da giudicare in termini del tutto positivi.
Ed a mio parere non importa che Mediolanum si giovi delle positive ricadute di immagine derivanti da questa azione: è infatti del tutto legittimo essere giudicati bene per qualcosa di buono che si è fatto… sarebbe paradossale il contrario!!
Non posso invece rispondere alla tua ultima domanda per mancanza di dati, ma immagino che, nel caso, la risposta debba essere “no”. :/
Un saluto a te Cristian. ^^
Mi complimento con Alessio dunque per aver scelto la migliore banca sul mercato… assolutamente dalla parte del cliente…
(com’era? ah zerotondo e conto arancio… BRAVO!!!)
Beh, no.
Non ho mai affermato che IntesaSanpaolo sia dalla mia parte… e ci mancherebbe.
Per un’impresa la soddisfazione del cliente è al più un vincolo, uno scopo-mezzo, non certo un obiettivo: quel che conta è fare soldi… e se mi dicono il contrario mi stanno prendendo in giro (ma è parte del gioco, proprio come tutti gli slogan).
Ad esempio, se avessi dovuto aprire un deposito titoli mi sarei probabilmente rivolto altrove, visto che ISP la trovo troppo costosa (questo nonostante sullo zerotondo siano millantate “condizioni agevolate” proprio per questo tipo di servizio!).
Come c/c low cost anche a bassissime giacenze, però, direi che ci siamo.
Cmq mi sa che siamo OT…
avete provato a sentire un Credito Cooperativo???
provate anche con i pronti, non ci sono paragoni con taglio, costi e tassi di Unicredito
e sulle obbligazioni a tasso variabile non sono malvage…
Ciao
vorrei solo dire che mediolanum come gran parte delle grandi banche italiane ed estere si dovrebbero vergognare dei prodotti assicurativi venduti in questi ultimi 10 anni, prodotti carichi di commissioni sia di ingresso che di gestione e al cui interno si sono inseriti le maggiori schifezze inventate da menti perverse pagate per fottere la povera gente…se non fosse per l’auito che lo stato ha garantito a tutte queste grandi banche ( e quando si parla di aiuti di stato si parla di nostri soldi ) queste banche avrebbero dovuto fallire…e invece continuano a proporci porcate di ogni genere e i grandi manager di queste banche continuano a guadagnare milioni di euro alle nostre spalle…complimenti!!!
…grazie guido del tuo post ci hai commosso… in effetti guarda ti consiglio (se me lo permetti) di tenere i tuoi risparmi sotto il materasso, e di non perdere nemmeno tempo nel parlare male delle banche su internet, non serve proprio a nulla… sai la gente è strana, quando si tratta di criticare, sono tutti pronti… se chiedi cosa farebbero loro per cambiare il sistema, ti rispondono “non lo so”… a volte è meglio star zitti e passare da stupidi, che aprir bocca e togliere ogni dubbio…
Ps: non fottiamo nessuno…
fottete , fottete…te lo dico io che lavoro in banca e di queste cose me ne intendo…d’altronde col capo che avete non potete far altro che che fottere la povera gente…
e se posso dirti la mia su come cambierei il sistema te lo spiego subito: basterebbe smetterla di prendere in giro le persone dicendo che il libero mercato risolve tutto e che come ci hanno raccontato negli ultimi anni bisognava che le banche si unissero per diventare piu’ grandi e piu’ competitive sul mercato…in realta’ piu’ le banche sono grandi e poche e piu’ la vera concorrenza va a farsi benedire e quando capitano i disastri finanziari tanto ci pensa lo stato e vaffanculo al libero mercato…e a livello bancario basta con l’imposizione dei budget che obbligano a vendere prodotti assicurativi-finanziari che rendono solo alle tasche delle banche e dei manager…le banche devono tornare a fare le banche , come le poste italiane dovrebbero fare il loro mestiere e non mettersi anche loro a vendere porcherie..vedremo tra non molto cosa succedera’ se non vengono presi provvedimenti seri…
…si vede proprio che te ne intendi.
si, Giovanni hai detto bene… ma cosa fa secondo te in banca? le pulizie alle 6 del mattino o assistenza ai condizionatori d’aria di giorno??? NO perchè sono anche quelli lavori in banca….
Ma come si fa a dire certe cose… mah…
Ps: contento te…
Beh, complimenti a danielege, un vero signore… Con l’aumentare della qualità dei post dei detrattori di mediolanum non sei riuscito a far altro che opporre insulti sempre più pesanti. Se volevi fare pubblicità a mediolanum, e ce ne hai messo tanto di impegno (che compassione!), ci sei proprio riuscito! Ti credi di fare un lavoro migliore di chi fa le pulizie (meno male che ci sono, loro!), tu a fare il family banker? Che miseria…
credo si stia uscendo dal seminato…possibile che non si faccia altro che parlare male “degli altri”?. Credo sia meglio guardare sempre in casa propria…..Purtroppo, e la verità è proprio questa, il conto al 3% netto ha gettato lo scompiglio sia nelle altre banche che nelle reti di promotori, che non avendo uno strumento simile, vedono perdere grosse fette di mercato e invece di pensare a cosa fare per arrestare l’emorragia non fanno altro che denigrare o Banca Mediolanum o i suoi promotori (quanta falsa retorica): questa è la vera ma tragica realtà. Con affetto.
Giovanni
Apprezziamo i commenti ed i ragionamenti relativi a Banca Mediolanum, ma non gli insulti personali. Vi chiediamo cortesemente di moderarvi… da professionisti quali siete, grazie.
per inciso, il 3% che doveva esserci “solo” fino al 30/6… (quanta informazione “vera”…) guarda caso ci sarà fino al 30/9, e si che molti dei lettori erano bene informati…
Giovanni
…spero Tu (Zerospese) non ce l’abbia con me… Vero?
Assolutamente no giovanni! Non ci riferivamo certo a te!
vorrei solo far presente che se un cliente viene in banca a richiedere un mutuo per la casa oggi paga meno del 3% di interesse , quindi se la mi banca remunerasse il 3% a chi deposita i soldi su conto corrente mi spiegate a fine anno come fa la banca a non fallire, forse voi di mediolanum che siete maghi della finanza ( creativa come direbbe qualcuno ) potete spiegarlo ad umile impiegato di banca ( addetto alle pulizie forse..)
caro Guido, se veramente lavori in banca la risposta sai anche dartela (e darla al pubblico di questo sito magnifico) da solo…comunque la provocazione è simpatica.
Giovanni
…sarebbe davvero “innovativo” se la raccolta tramite c/c servisse a costruire il plafond per l’erogazione dei mutui….e con questa “semi-indicazione” abbiamo fornito cospicui elementi per la soluzione dell’enigma…..
Tre netto significa al netto di tutto… costi di polizza, e costi aggiuntivi compresi… per cui è NETTO sul serio! non dite baggianate…
inoltre il conto collegato è gratuito per chi ha piu’ di 12.000 euro e quindi chi ha gli interessi non ha nemmeno costi di conto (solo i 36 euro annui di bolli statali)…
su 20.000 ovvio è complessivamente meno del 3 ma piu di quello che danno le altre banche (al netto dei costi anche per loro)…
infine ha la disponibilità immediata come un conto corrente… mi nominate un CONTO CORRENTE che ha il tasso di interesse garantito per più di tre mesi?
normalmente da un giorno a l altro potrebbe cambiarlo la banca.
Ragazzi siete (quasi tutti) magnifici. Preparati, colti ed equilibrati. Per me che sono di un ignoranza spaventosa in materia siete e (spero) sarete di grande aiuto. Grazie
mi ripeto: da 0-12.000€ l’interesse è “0″, da 12.000-500.000 interesse netto “3%”, i bolli si pagano e la polizza non costa! il “3%” che doveva essere fino al 30/6/2009 è garantito anche fino al 30/9/2009. Con affetto
Giovanni
ciao a tutti…..assolutamente non entro in merito alla validità del conto fReedom, non mi interessa…però trovo l’appiglio per dire quanto detesti lo spot del sciur Doris. a parte che, nonostante il suo status di MiGliardario, conto corrente si pronuncia con due r, secondo l’ultima versione del vocabolario…inoltre lo trovo invasivo, invadente, perseguitante, dal tono demagogico e noiosissimo…. ecco, mi sono sfogato, lol! e poi…..capisco il signor Rana coi suoi superbi prodotti culinari, ma il signor Doris stona in maniera pesantissima conoscendo la sua condizione, passato e presente (di altissime prestazioni, per carità) in considerazione della situazione attuale. meglio una attricetta sconosciuta col visino simpatico. in bocca al lupo!
???…….La tecnologia ci ha dotati di telecomando, il buon Dio ci ha regalato le mani… se non si vuol vedere o sentire qualcosa basta spegnere, cambiare canale, cambiare programma. Con affetto.
Giovanni.
ps. qui si parlava del conto “freedom”…..
il conto freedom è un prodotto normalissimo, senza infamia e senza lode, l’importante è che non facciate altro con questa banca senza leggere tutte le 50/100 pagine di qualsiasi prospetto informativo, soprattutto i punti scritti più in piccolo
Il conto freedom è un conto normalissimo, ma con un GRANDISSIMO (sorry….) interesse, per essere senza infamia e senza lode io il 3% netto preferisco prendermelo, visto che è anche l’unica opportunità in questo senso sul mercato.
Giovanni
fai bene, l’importante è che non fai altro; il comune pensiero delle banche: comincia a portare a casa in qualche maniera, poi quando li hai in casa ti preoccupi di fargli sottoscrivere qualcos’altro………… di meglio
Ma dai, non è sempre così, il 3% è un tasso molto allettante, quando e se dovesse cambiare il cliente sarà poi libero di staccare un assegno ed andarsene….per come la vedo io nei mercati ci sono ben altre opportunità che il 3%…porterò con me i clienti che vorranno approffittarne,
per gli altri pazienza….mica posso salvare tutti no?
Ciao
Giovanni
Da parte mia nessun pregiudizio verso Banca Mediolanum:solo fatti. I prodotti proposti sono fra i più cari e le loro performance tra le più modeste.
Purtroppo sono molto abili nel proporsi come persone amiche in modo di vincere la tua sospettosità e piazzarti quanto al momento fa comodo all’azienda trascurando del tutto gli interessi del cliente .
Il risultato è che spesso il cliente quando comincia ad aprire gli occhi si trova invischiato in prodotti dai quali non riesce ad uscire e che gli provocano grosse perdite economiche.
Conto freedom a mio parere è uno specchietto per le allodole per attirare nuovi clienti ignari.
no per favore, non erigerti a paladino a difesa dei consumatori, i quali dovrebbero davvero svegliarsi e rimboccarsi le maniche per capire almeno l’abc di certi strumenti, invece di poi lamentarsi quando le cose vanno male o peggio vivere nella beata ignoranza di aver fatto l’affarone, per poi trovarsi a dire che ti avevano detto che era così e così, fidandosi senza mai leggere nemmeno una riga di un contratto magari di 50 pagine, che se ha tutte quelle pagine un diavolo di motivo ci sarà pure
Hai ragione i contratti,anche se scritti in burocratese puro andrebbero letti con attenzione. Io purtroppo sono stato uno di quegli ingenui che ha dato retta al “family banker” e quando ho cominciato a leggere e fare i conti mi sono reso conto di quanto ero stato fesso.
Ora di Mediolanum non mi fido più e ho dato un’occhiata alle 23 pagine del contratto del conto freedom che sarebbe meglio definire “imprisonment” e cerco di avvisare il prossimo.
P.S. quando ho detto al family banker che era un venditore l’ha presa male
….mi sembrava ironica l’espressione “mica posso salvare tutti”: però, per quanto io rispetti il tuo punto di vista non sono d’accordo con quanto dici: non bisogna mai fare di tutte le erbe un fascio! Proprio ieri sono andato a comunicare ad un mio cliente il rendimento netto della sua index 12,8%, tu mi dirai: e l’anno prima? 5,4% netto…. (dimenticavo: capitale garantito alla scadenza e valore sottostante dopo 2 anni “110″) e chi a fatto i sicuri bot la scorsa settimana? un bel 0,3% netto che tolte le spese di custodia, il deposito titoli etc…ti lascia….a debito con la banca. Con simpatia.
Giovanni
Ciao a tutti, vorrei rispondere a Fulvio, dici di non aver pregiudizi, ma penso tu ne abbia e parecchi… se fosse davvero come dici tu allora la mediolanum non esisterebbe più…!!!
A) prodotti cari ( non è sempre vero le commissioni variano da investimento a investimento, alcuni sono a ZERO costi e per tutta la durata, altri vengono restituiti lungo il piano… “potrei parlarne per ore…”)
B) le performance,( non credo di dover spiegare io quanto rendono i nostri investimenti basta aprire un qualsiasi sole 24 ore o Milano finanza e ti accorgerai che confrontati con il mercato, la maggior parte delle volte deteniamo il primato… oltretutto se vuoi posso anche farti vedere le ultime pubblicazioni che ci riguardano… le scarico quasi sempre on line…)
C)questo punto nn so come chiamarlo: forse la parola più adatta è “Raggiro”?? boh passami il termine… si vede proprio che non hai capito come funziona il sistema… innanzitutto NOI (Family Banker) cerchiamo sempre e soltanto di fare il bene del cliente, perchè siamo dalla sua parte, ti spiego meglio: ogni F.B. ha un portafoglio clienti più o meno grande, esso ha un valore che è la sommatoria del valore di ogni singolo cliente più o meno grande tra loro (ovviamente in base al patrimonio del singolo), a noi la banca di tasca propria ci paga sul mantenimento, sulla qualità ecc ecc ecc.
Quando un cliente è arrabbiato con la banca è di conseguenza arrabbiato anche con me, se lo stesso dovesse chiudere i rapporti avrei una perdita di valore che si ripercuoterà sul mio portafoglio e in un secondo momento sul mio commission…
in realtà non sono proprio così dirette le cose, ma ti ho semplificato un po i passaggi…
Sono d’accordo invece con Francesco, il cliente deve accertarsi prima di sottoscrivere investimenti o piani pensionistici che le condizioni siano quelle e che l’investimento lo rispecchi davvero… (in questo ultimo caso però se il cliente non dovesse rispecchiarsi a mio avviso la colpa è del F.B. che ha sbagliato a indirizzare un prodotto piuttosto che un altro…)
Come ho già scritto in precedenza, se volete entrare nello specifico, se avete bisogno di chiarimenti sono a vostra completa disposizione… nel limite del possibile…
Fulvio che rimanga tra noi
conto freedom non è uno specchietto per le allodole, ma una trovata commerciale per acquisire nuova clientela vedremo se Doris sarà in grado di mantenersela… questa sarà la cosa davvero difficile… aspetteremo…
Un saluto
per giovanni: come dici hai dovuto comunicarlo poi il rendimento. già questo indica che il prodotto era complicato, probabilmente derivato e sono certo anche molto costoso; visto che citi i rendimenti potresti anche citare il prodotto così ci facciamo un’idea più precisa.
come avrai notato nella tabella che indica in maniera sintetica costi e probabilità di rendimento, esiste anche l’indicazione della probabilità di rendimento positivo (in linea con titoli di stato) e diciamo molto positivo (superiore a quello di titoli di stato), quindi esiste anche questa probabilità, ma di solito, quasi sempre è davvero molto molto bassa.
se poi è una di quelle index legate a vari etf, beh allora il tuo cliente dovrebbe sapere che se comprava l’etf, avrebbe speso molto meno e guadagnato molto di piu
infine: trovo completamente errato confrontare una index (scadenza 5-6-7… anni) ad un bot
facci sapere di che prodotto stai parlando così facciamo i confronti….ciao
caro giovanni, nell’attesa di una tua indicazione precisa della index cui fai riferimento ho dato uno sguardo sui siti mediolanum internat.life e med.vita e alle varie index…..
ostrega che mazzate i costi di caricamento ed anche la tabella relativa ai possibili scenari di rendimento parla chiaro per tutti i prodotti da me visti (non tutti ma quasi);
inoltre non una è garantita, sono tutte legate a obbligazioni corporate + opzioni di vario genere che rispecchiano panieri di etf, la struttura è sempre alquanto complicata, si gioca sui termini capitale investito, capitale nominale, premio versato…. insomma le solite index
rimango in trepidante attesa… ciao
Ripeto: non avevo pregiudizi verso Mediolanum,anzi per molto,troppo tempo ho seguito i consigli del FB . Capisco che paghiamo tutti le conseguenze di gravi crisi finanziarie ma a conti fatti posso affermare che i costi dei prodotti Mediolanum e la cattiva gestione mi hanno fatto perdere molto di più di quanto attribuibile alla crisi.
Ho anche inviato vibrate proteste alla banca ed in cambio ho ricevuto da un dirigente una telefonata melliflua ma priva di impegni concreti. Sarebbe interessante che lettere come la mia venissero lette durante le convention anzichè dirsi a vicenda come siamo bravi!
Quando ho capito che l’unica proposta che mi veniva fatta per recuperare qualcosa era fare nuovi investimenti in nuovi prodotti ho fatto il sacrificio di leggere i prospetti e,capito che erano peggiori dei precedenti, ho deciso di abbandonare per quanto possibile Mediolanum.
Purtroppo non è facile uscire del tutto perchè la banca è costruita intorno a te molto bene,talmente bene da impedire l’evasione.
Non la penso come te, cmq se entri più nello specifico forse ti potrei aiutare…
per giovanni: alcune index hanno reso anche il 13.54% confermo comunque i tuoi dati….
Ciao Francesco, non capisco cosa mi chiedi. Vuoi sapere il nome della index? per quanto riguarda i caricamenti ti dico subito che il prodotto, come ogni index, ha caricamenti impliciti (differenza fra il versato del cliente e l’acquisto dello zc e costi per l’acquisto dell’opzione) e diritti fissi pari a 20€. Il cliente a scadenza ha il capitale garantito su tutto il versato meno i 20 € di diritti. L’ammontare della cedola non è predeterminabile salvo il primo anno minimo 2% e gli anni successivi minimo la metà della cedola presa l’anno prima: ciò significa che il mio cliente per l’anno prossimo sa già che si porterà a casa, male che vada, il 6,4€. Direi mica male.
Giovanni
ps domani parto per le vacanze, ci si rivede in agosto. Buone vacanze a tutti
per giovanni e daniele: i nomi, vogliamo i nomi di quelle index …..
comunque bravi con quelle index, quasi quanto certi etf: lo sapevate che ci sono almeno 50 etf (quindi di tutti i tipi) in listino a milano (quotazione real time e sempre liquidabili) che hanno reso negli ultimi 6 MESI dal 30 al 70 % ???? costi di gestione dallo 0,25% allo 0,90% e nessun altro costo !!!! oppure ancora che ci sono obbligazioni corporate di tutti i tipi con rendimenti quasi fino all’8% ????
ma vogliamo sapere comunque i nomi di quelle index perchè vogliamo comunque investire in quelle….. (?!?!?!), così vi diamo senza motivo dal 3% all’11% di costi di caricamento
un’ultima cosa e vi saluto: sapete perchè gli etf sono così liquidi, efficienti, poco costosi ? perchè vengono usati da banche e fondi per costruire quei bei prodotti che poi vendono a certa clientela, davvero sempre per fortuna numerosa… quindi grazie a dio esiste certa clientela da spellare, perchè ci si può guadagnare davvero bene!!
un saluto a tutti e……… OTTIMISMO !!
bravo francesco, dimmi anche quanto hanno reso quegli etf l’anno scorso….
Giovanni
caro giovanni, risposte evasive e indicazioni poco chiare….. servono i nomi e cognomi delle index, basta e avanza per capire come vengono fatti i calcoli
comunque dopo le ferie, possiamo anche parlare dei famosi piani di accumulo (su fondi e pensionistici) e polizze vita varie, così dopo conto corrente e index linked, chiudiamo il cerchio e ci togliamo tutti i dubbi anche su quelli
per quanto riguarda le obbligazioni corporate 8%…perchè non comprare le wind o le finmeccanica? anzi qualcun’altra rende ancora di più…..e il venezuela? ….ah dimenticavo se fallisce l’emittente la banca non ne risponde. Come dici Francesco? ah….ho capito bene, fino ad ora l’unica banca che ha risarcito i clienti lehmann è stata banca mediolanum…..tutto il resto è teoria o, come si dice, fare tredici il lunedì….io i clienti li ho fatti investire nei fondi ai minimi (non solo, e con i pac), ad oggi +40%, è vero, non è il 50% ma insomma ci si può accontentare. Quanto ad avere prodotti efficienti etc..se non si propongono e si fanno sottoscrivere credo non servano a nulla.
Ciao
Giovanni
Dipiù plat. 2007/12
beh direi che siete incredibili:
costi caricamento 9% (ahhh), probabilità di resa superiore a titoli di stato di uguale durata 8,04% (ahhh), probabilità di resa inferiore a titoli di stato di uguale durata 69,86% (ahhh), collegata agli indici S&P, Nikkei, EU50 tramite opzione del banco di bilbao (ahhh), nessuna garanzia di rimborso, sottostante OBBLIGAZIONI DELLO STATO ITALIANO (boh?!?!?)
mi sa che ho perso anche troppo tempo, dovreste pagarmi per la consulenza, questa si che è consulenza….
e poi basta con sta storia delle leman, che non hai nemmeno idea di come sono state rimborsate, o meglio, sostituite
addio
e buone vacanze
tutti gli etf hanno reso sicuramente più di una qualsiasi vostra index che li utilizza
sarei io l’evasivo? Io ti ho portato dati, gli etf l’anno scorso non hanno reso nulla, lehmann é stata rimborsata, i miei clienti hanno guadagnato e guadagnano e purtroppo… Si evince che non sai cosa dire e non hai nemmeno nulla da dire. Mi spiace, ti davo davvero troppo peso. Saluti
Giovanni
grazie Francesco della consulenza… se vieni dalle mie parti ti pago davvero… beato te che puoi farti pagare per la consulenza che dai………
ahhh ti sei dimenticato di dire due o tre cosette però sugli etf:
1) il profilo di rischio è medio-alto in quanto sono legati all’andamento del mercato sottostante….
2) Solo i player istituzionali possono trattare direttamente con le società emittenti degli Etf, Etf strutturati o Etc. Gli investitori privati possono negoziare questi strumenti solamente nel mercato secondario attraverso un broker a fronte del pagamento di una commissione…
3) L’acquisto di un Etf o Etf strutturato consente di acquistare istantaneamente un paniere di titoli di una determinata area geografica, mercato o settore, ma non si ha la possibilità di escludere le società più rischiose o considerate meno valide…
Mi dimenticavo di dire una cosa: il “di più” è una soluzione di investimento che assicura al cliente oltre alle cedole annue (se si sceglie l’investimento a cedola) il capitale protetto a scadenza e le caratteristiche di una polizza vita come la copertura in caso di decesso, l’impignorabilità e l’insequestrabilità…
chiedo venia per quest’ultima dimenticanza, ma erano punti non molto importanti di un investimento che a quanto pare fa schifo….
Si! sei mesi fa avrei potuto realizzare una performance superiore, ma ti assicuro che un anno e mezzo fa c’era uno scenario un tantino differente… intanto io mi son preso il 13.5% poi ne riparleremo l’anno prossimo…
Buone vacanze Giovanni beato te quì c’è gente che lavora anche ad agosto…
faccio un piccolo esempio di uno dei brillanti prodotti Mediolanum a me appioppati.
Double Premium Twentyfive acquistato 20/04/07 con costo di caricamento “implicito”(è scritto proprio così) del 4,5%:un’inezia,vero?
A dicembre 2008 ricevo l’avviso che le turbolenze (è scritto proprio così anche se non siamo su un jet in volo sull’oceano) dei mercati azionari hanno fatto si che si toccasse il livello barriera definito: il che significa che il valore del mio investimento, legato all’indice Euro Stoxx50 , è circa la metà del versato,salvo miglioramenti futuri prima della scadenza del prodotto fissata al 27/04/12.
Mi allieta il fatto che ho la facoltà di riscatto,purchè mi accontenti del95%del valore corrente della quota.
Tutto molto bello ed istruttivo,vero?
….reso nulla….magari, sono stati tutti negativi….meglio il 5,4 % netto con le index di mediolanum…
giovanni
ma non hai capito, io vi ringrazio tutti i giorni che continuate a vendere quella robaccia ai vostri amati clienti, te, tutti i banchieri di famiglia e tutti i promotori, perchè significa che c’è molto più spazio per tutti gli altri che vogliono investire in maniera intelligente e guadagnare davvero; cavolo con tutta la passione e professionalità, oltre che sincerità ed obiettività che ci metti poi dovrebbero davvero pagarti profumatamente, non i pochi soldi che avanzano dalle commissioni e costi che si tengono le banche
spero che non siano molti quelli che leggono queste pagine (un saluto a chi le gestisce), ma per quei pochi credo che quanto emerso sia chiarissimo e non abbia bisogno di ulteriori commenti
e poi davvero non hai capito?? o fai finta??? le polizze che vendete dipendono dagli etf, quindi vanno a braccetto, ma le polizze sempre dietro….. e ti ho messo una sfilza di dati altro che sulla tua bellissima index (teoria ????!!!!) forse hai problemi di dislessia e leggi solo alcune parti o addirittura le leggi come vorresti che fossero scritte; ancora… se uno solo dei tuoi pac sta guadagnando (anche senza detrarre glil incredibili costi che ci mettono) rispetto agli equivalenti etf, beh allora mangio un bue con le corna, crudo
grazie ancora e continuate così
lol, Francesco… non sarei riuscito ad essere così duro e diretto.
Ad ogni modo, buone vacanze. ^^
ciao Daniele, sono in aeroporto e via per il sudamerica. ….per quanto concerne mister sono bravo solo io…si commenta da solo. A presto e buon lavoro. Con affetto.
Giovanni
Scusate, partito il tasto per postare senza aver scritto il centro del messaggio.
Condivido -quasi- ogni parola di quanto scritto da francesco, solo una cosa mi lascia perplesso: va bene leggere i contratti e più in generale informarsi seriamente *prima* di sottoscrivere, ma non possiamo realmente “incolpare” un risparmiatore per il non sapere granché (sì, è un eufemismo) di finanza.
Voglio dire, uno non può essere erudito su tutto ed è assolutamente nonrmale e comprensibile che ci si debba rivolgere ad altri per rimediare a qualche propria lacuna.
Il fatto che questo ci esponga e a fregature potenziali di vario genere (e non solo in ambito finanziario, può benissimo farlo il meccanico, il tecnico per il computer o il cellulare, l’elettricista, eccetera) è un problema, ma difficilmente risolvibile se si vuole trovare il tempo per vivere e rinunciare a deliranti ambizioni da tuttologo.
Il fatto è che, in ambito finanziario, quando uno si rivolge fiducioso alla Banca o al giovane in giacca e cravatta (e le Poste?! mioddio) che “si presenta bene” rischia di rimanere fregato, sta trattando con un soggetto in dichiarato conflitto di interessi, talvolta (spesso?) di dubbia competenza che si limita a vendere prodotti disegnati da altri e poco più.
La figura del consulente finanziario indipendente è molto poco affermata da noi, e mi pare anche che la disciplina sia recente e pure la relativa associazione (Nafop)… personalmente non mi sono ancora informato a dovere e colmerò questa lacuna a breve; qui cosa ne pensate?
Risolverebbe il problema della scelta di prodotti efficienti ed in linea con gli obiettivi dell’investitore, indirizzata da un soggetto da questi pagato e dotato di adeguate competenze in materia?
O non cambierebbe nulla (un po’ come i giornalisti…)?
Uhm, forse sarebbe argomento per un thread a parte…
per daniele:
-riepilogo index— fatta di titoli di stato + etf e con costi elevatissimi, forse è meglio prendersi titoli di stato e etf da soli e risparmiare i costi, no ? …
-avrai anche preso il 13,5% ma se togli tutti i costi, cosa rimane? …. ci fate o ci siete ?
- leggi bene il prospetto perchè non c’è scritto da nessuna parte che il capitale è garantito, anzi “il sottoscrittore si assume ogni responsabilità…” è scritto in grassetto!
- gli scenari di possibile rendimento li ha scritti la tua banca, non io, quindi chiedi a loro cosa significano
… insomma siete rimasti tu e giovanni a pensare bene ancora delle index
per giovanni:
“si commenta da solo” è tipica frase di chi non riesce più a difendere la propria posizione, quindi lo prendo come segno che ti sei arreso e che hai capito chi ha ragione, perchè di questo si tratta, di avere ragione o torto, non “esigenze del cliente”, “profilo di rischio”….., avete prodotti che fanno ridere e bisogna gridarlo a gran voce, senza avere dubbio alcuno
per francesco:
Quello che scrivi sugli etf non è completo e quindi fuorviante. Gli etf, oltre ai costi di gestione che tu indichi, presentano i seguenti costi:
1) costo d’acquisto ovvero spread, pari alla differenza tra denaro e lettera;
2) delta nav.
Cosa poi molto importante, da sottolineare, che il delta nav è possibile pagarlo anche VENDENDO IN PERDITA !!!
Per quanto riguarda invece le obbligazioni corporate di tutti i tipi con rendimenti quasi fino all’8% ti prego di elencare qualcuna, ovviamente investement grade e spiegare anche il rischio di default per l’investiore.
No,caro Francesco, certi prodotti fanno piangere…il sottoscrittore.
Sicuramente ride quell’aziano signore che disegna cerchi sulla superficie di un lago salato
hai ragione fulvio, pensavo si capisse l’ironia, ma condivido in pieno la tua opinione, c’è da piangere…. rido soprattutto per la scarsissima professionalità di certi “consulenti” (anzi pari a zero) che vogliono spacciarsi per grandi benefattori dell’umanità; ma probabilmente anche per questo c’è da piangere in realtà
per Murdoch
non ho nessuna intenzione di arricchire la conoscenza altrui con certi dati, anche perchè il riferimento a certi strumenti era solo per “ammazzare” le opinioni relative alla bontà delle index linked vendute dai banchieri di famiglia, cosa che non richiede un grande sforzo e nemmeno molti dati e specificazioni…..
Condivido Francesco. Ma per, come dici tu, “ammazzare” le opinioni ti consiglio di fare degli esempi paragonando zucche con zucche e non zucche con …cavoli
…Murdoch non parlare di zucca non credo abbia molte cose all’interno…
CMQ cosa ti devo dire Francesco se vuoi possiamo continuare per giorni, ho preso in un anno il 13,5% mettendo una firma su un contratto, non ho sostenuto costi di caricamento tranne i bolli (20euro) e a scadenza avrò oltre alle cedole prese nel periodo il 100% del capitale versato… non ho più voglia di ripetere le stesse cose resta pure della tua opinione, la Mediolanum fa schifo, ha dei prodotti carissimi, i consulenti sono incapaci, Ennio Doris un coglione, Berlusconi un ladro, la crisi del mondo non finirà mai piu e bruceremo tutti quanti nella sfiga dell’apocalisse dentro il sole……… bene! son contento hai ragione tu…!!!
AH ma poi alla fine non si parlava di conto freedom siamo usciti un po fuori tema non trovi…???
Saluti
per daniele: tutto corretto quello che dici, tranne il fatto che si tratti di una opinione: è la pura realtà, almeno fino a “… consulenti sono incapaci”;
il resto non saprei, probabilmente sono quegli argomenti per i quali vi preparano a raccontare al meglio le vostre “trattative di vendita”, come al solito slegati dalla realtà del prodotto, che è l’unica cosa che dovrebbe interessarvi e che tu puntualmente stai ben attento a NON dargli un nome (di che cavolo di prodotto stai parlando, si può sapere…. che il costo di caricamento minimo di una qualsiasi delle vostre index è almeno il 3-4%…!!??)
Si è andato oltre il puro discorso del conto perchè avete (tu e gio) fatto riferimento alla meraviglia degli altri prodotti vostri targati, mentre io invitavo a non fare assolutamente nulla con la banca che ti fornisce il mandato, oltre a conto LIBERTA, che, per concludere, non da assolutamente il 3% sul capitale, ma molto meno, come ti avranno fatto certamente notare molti tuoi clienti che eventualmente l’hanno aperto…
Mi prendo un po’ di colpa perchè vi ho portati fuori tema ma io devo essere stato particolarmente sfortunato perchè ho sempre pagato enormi costi di caricamento e spese di gestione avendo avuto sempre pessimi risultati di gestione.
Io non nulla in particolare contro Berlusconi o Doris,non parlo per partito preso,valuto i miei risultati e ribadisco che Mediolanum è tutta tesa a fare propaganda in modo suadente ai suoi prodotti tralasciando la qualità degli stessi.
Qualcuno mi vuole spiegare che affare è conto freedom se per i primi 12000 € non rende nulla,e se dopo 3 mesi il rendimento è legato ad una assicurazione vita o qualcosa di simile?
Per me continua ad essere uno specchietto per le allodole per agganciare clienti e piazzar loro qualche altro brillante prodotto.
Ne ho lette di tutti i colori, ma per me quello che conta è il risultato quindi posto la mia esperienza , aperto il conto con 152.000€ mi viene un tasso del 2,74% netto , tolti i 12.000 infruttiferi e i bolli. Se mi trovate qualcosa di meglio, liquido, fate un fischio.
Hai ragione Fulvio… dopo più di 80 post non c’è uno sintetico sul tema. Ci provo io:
Per ulteriori informazioni clicca su: https://www.mediolanumvita.it/31_1222.htm
1) il conto corrente Freedom non è un affare ma un conto corrente di corrispondenza con tutte le funzionalità;
2) se la giacenza media giornaliera sul conto Freedom rimane pari o superiore a 12.000 euro non viene applicato il canone di 60 euro annui. Esiste però una deroga nel caso in cui uno si trova con un patrimonio in gestione pari o superiore a 30.000 euro. In questo caso il conto è gratuito anche con giacenza inferiore a 12.000 euro;
3) L’imposta di bollo annuale è pari a 34,20 euro;
4) Per tutte le somme eccedenti i 12.000 euro hai la possibilità di sottoscrivere il servizio Mediolanum Plus ovvero un contratto di assicurazione sulla vita di tipo misto con gestio ovviamente separata;
5)Attualmente Mediolanum Plus ha un rendimento del 3% netto garantito fino al 30.09.2009;
6)La Compagnia comunica anticipatamente il tasso che applicherà nel trimestre successivo per cui in agosto si saprà il tasso che verrà applicato per il 4.trimestre 2009;
7)Mediolanum Plus non prevede nessun costo esplicito per il sottoscrittore. Gli unici costi sono quelli applicati sulla gestione. In questo caso significa che la gestione rende qualcosa in più del 3% e la Compagnia gira il 3% al cliente;
Bene, spero di essere stato di aiuto e ricorda: non esistono specchietti per le allodole come non esiste un unico prodotto che vada bene per tutte le tasche e per tutte le stagioni.
errata corrige:
punto 4 ) …con gestione ovviamente separata
Bravo exmanu14, finalmente un post breve sintetico e preciso
murdoch: ecco un altro che parla di stagioni, tasche ed esigenze…
manu: hai 152.000 euro liquidi e ti accontenti che ti diano 303,625 euro al mese (considerate tasse) per 3 mesi…. ??
-intanto occhio a non prelevare perchè qualsiasi prelievo te lo sottraggono dal capitale che viene remunerato (i 12000 di base devono rimanere intatti) e quindi ne risente il tuo guadagno
-occhio poi a non fare niente altro con il tuo banchiere di famiglia, altrimenti quello che ti danno se lo riprendono abbondantemente con le spese incredibili che hanno sugli altri prodotti…
-investi su una maggiore cultura finanziaria così che in futuro potrai muoverti su un ventaglio di prodotti più ampio invece di cercare un semplicissimo conto corrente che ti da una miseria (come gli altri per altro)
-ci risentiamo tra 3 mesi per vedere se il rendimento è stato esattamente quello calcolato (???!!!)
Chiariamo una cosa:la somma eccedente i 12000€ viene investita nel fondo Mediolanum Freedom Plus,quindi non gode della garanzia sul capitale dei normali conti correnti,inoltre la soglia di 12000€ può essere innalzata sino a 16000€.
Tenuto conto che il fondo sul quale si investe è di tipo obbligazionario,mi chiedo che razza di rendimento al netto delle spese di gestione rimarrà terminato il periodo promozionale
Non capisco quello che dici ….credo di avere una discreta cultura e se quei soldi li ho su un conto liquido ci sara’ un motivo ….che ovviamente tu non conosci quindi inutile che parli di altri prodotti.
Di conti ne ho 5 sulle maggiori banche e ti assicuro che i servizi che mi da questo mi stanno impressionando penso che lo terro’ comunque per l’operativita’ che mi pare per ora ottima.
Gli interessi li vedo accreditati giorno dopo giorno e il tasso l’ho gia calcotato reale non sulla carta, quindi non devi aspettare 3 mesi per saperlo.
Sara’ una mia impressioni ma te spari tante parole senza conoscere affondo quello di cui si parla , io nella vita prima le provo le cose poi giudico in genere ….
Sono senza parole… mamma mia che gente… Fulvio anche te, se non sai le cose, non sparare a vanvera cavolate… Poi magari un giorno ti/vi spiego perchè può aumentare o DIMINUIRE (che non hai detto) la soglia minima dei 12000€
e quando succede…
Francesco credo tu non sia nemmeno più degno di una mia risposta… pensa che considerazione ho di te… Mi ripeto:bene! son contento hai ragione tu…!!!
Buona vita a tutti…
poveri daniele e manu, ve la prendete troppo !! cmq tanti auguri per il successo come banchieri di famiglia (o complimenti se già l’avete raggiunto)… ah non l’avevate detto, beh mi sembrava scontato che foste banchieri
ripeto e riepilogo per tutti: se proprio non potete fare a meno di questo 3% netto per 3 mesi, beh allora fate il conto “libertà”, ma in ogni caso non fate proprio assolutamente per nessun motivo proprio no, altro con i banchieri di famiglia….. naturalmente se ci tenete ai vostri risparmi.
detto questo ranges !!
Sono i dati che contano… io e i miei clienti abbiamo preso il 13,50 % l’anno scorso… tu friggi aria mio caro… entra nell’ufficio di Banca Mediolanum più vicino e fatti spiegare qualcosa…. dai retta a me… ahh ricorda che la soglia minima è 12000€ per avere il conto al 3%, magari per te facciamo uno strappo alla regola…
buona giornata
Riconosco di aver sbagliato omettendo di dire che la soglia può scender a 10000€ ma ora sarei contento se chi è meglio informato di me mi dicesse se queste mie affermazioni sono esatte o errate,e se errate mi venga chiaramente indicato l’errore.
1-il denaro che supera la soglia finisce su un fondo, e quindi non è protetto dalle garanzie riservate ai conti correnti.
2-finito il periodo promozionale il rendimento sarà legato a quello del fondo meno una quota variabile tra lo 0,50% e il 20% destinato alla banca. il rendimento non potrà comunque essere negativo.
3-L’ammontare della soglia può assere variato unilateralmente dalla banca e non essere quindi negoziato con il cliente.
4-La tipologia di cliente che può trarre beneficio da questo prodotto è di difficile identificazione .
eheh.. mentre qui si continua a parlare da mesi se effettivamente conto freedom rende vereamente il 3%, il nostro caro presidente del consiglio vuole pure fottere le riserve auree della Banca D’italia ( e quindi le nostre riserve )….Italia=Argentina il conto alla rovescia ormai è iniziato…buona fortuna a tutti
ragazzi…scusate volevo un parere sull’operazione da me fatta in mediolanum due giorni fa…ho investito 100 mila euro su inestimento assicurativo double premium ( 50 a 4 anni durat-50 durata 6 anni 6 mesi)….cosa ne pensate??ed èvero che si puo recedere dal contratto prima dei giorni
Certo, si può recedere entro 30 giorni entro la data della sottoscrizione.
Una raccomandazione:leggi bene la sheda sintetica ove sono riportate le simulazioni che indicano le probabilità di guadagno e di perdita
Un promotore mediolanum mi ha proposto un conto corrente simile ma non promozionale fino a settembre 2009 bensì fisso al 3%.
Di che prodotto si tratta?
sinceramente parlano soltanto di una barriera fra virgoletta che non deve essere superata e cioe l’eurostoxx50 non deve andare nell’arco di questi anni sotto da quando ho stipulato il contratto del 50%…..il family banker mi dice che è impossibile perche non è successo neppure nel mezzo al casino di un anno fa ..quindi!!e mi parla di un guadagno lordo l’anno del 8% da tassare e mi rendono pulito circa il 6,5%!!!!mi ha preso per il culo???
se ti posso essere utile io ho qualche soldo sul cc(quello al 3%netto) di banca mediolanum e devo dire che giorno per giorno mi rendono il 2,97 circa % netto….e me li accreditano sul conto tutti i giorni!
Invece nel casino è proprio successo a me.
Avevo sottoscritto un double premium 25,l’evento barriera si è verificato ed io al momento dispongo di un valore che è circa la metà di quanto ho investito.
Controlla bene il valore barriera,perchè è sufficiente che l’indice di riferimento lo sfori anche solo per un attimo e salta il meccanismo.Sei proprio sicuro che la barriera sia al 50%? guarda bene. per esempio il double premium 42 la prevede a meno 30%
ho controllato le quotazioni dei double premium e ho notato che praticamente tutti quelli emessi prima della crisi finanziaria hanno superato la barriera e ora valgono tutti molto meno.
Non conosco altri conti oltre al freedom con quel tipo di promozione.
ragazzi vi ringrazio ho gia chiamato ilfamily banker per recedere ….e mi ha confermato che si puo…quindi io non rischio nulla…grazie dei suggerimenti,comunque la soglia era 45%-…preferisco il 3% sicuro del conto freedom..invece del fondo irlandese double change??che mi sapete dire …me lo consiglia e mi dice che mi rendera nel medio periodo di 1 anno sopra il 3%netto!
Sono contento che la mia esperienza negativa serva a qualcun altro.
Io di double change non so nulla,ma penso che una lettura accurata della scheda sintetica sia fondamentale.
Attenzione a caricamenti,costi,spese che spesso tagliano le gambe all’investimento!
per Fulvio (risposta post 99):
1) il denaro che finisce sul fondo non è protetto dall’interbancario ma essendo una gestione separata è garantito contrattualmente dalla Compagnia (pagina 4 della Scheda Sintetica che ho già segnalato dove scaricarla);
2)non c’è nessun periodo promozionale. Il rendimento è e sarà sempre legato al rendimento della gestione separata. L’ultimo rendiconto trimestrale lo trovi qui: https://www.mediolanumvita.it/pdf_vi/Rendiconto_Trimestrale_MP_marzo.pdf. Ti consiglio di leggerti il mio post numero 90 e tutta la Nota Informativa.
3) o.k.
4) domanda da rivolgero ad uno psicologo
per Francesco: nel tuo post numero 93 noto una tua avversione per alcuni termini usati dal sottoscritto. Tra l’altro citi il termine “esigenze” che non ho usato. Da sempre in tutti i corsi, master e libri che ho frequentato e letto mi è stato insegnato che alla base di una precisa pianificazione finanziaria ci deve essere una attenta analisi delle esigenze dell’individuo. Ora il capitale (tache) ed il momento (stagione) sono 2 variabili assolutamente fondamentali per una corretta asset allocation. Da quanto e come scrivi traspare invece una tua profonda contrarietà e disprezzo a questo tipo di approccio. Gradirei dunque sapere da te l’approccio esatto che usi o perlomento quale secondo te e più giusto. Grazie
Ciao Ragazzi. Che divertimento leggere i vs commenti! forse ve la prendete troppo tra voi a volte…ma la ragione non è mai da una sola parte..in ogni caso volevo dirvi che ho il freedom anche io ed ho notato l’altro giorno che la valuta quando stacco assegni gioca a mio favore e continuo a prendere interessi..so che sembra una cavolta ma mi ha fatto piacere..buone ferie a tutti!
Secondo me invece la cosa sbagliata è la partenza. Ovvio che qualsiasi istituto Bancario porta l’acqua al suo mulino, basta semplicemente informarsi dettagliatamente prima della sottoscrizione. E’ ovvio che in particolare questa offerta non la si può paragonare ad una giacenza di 20.000,00 Euro, ad esempio io sul conto di famiglia ho una giacenza di almeno 150.000,00 euro e le cifre sono ben differenti. Comunque dice il proverbio che per fare soldi ci vogliono i soldi, quindi chi li ha ne può fare di più, ma chi non ne ha rimarrà probabilmente senza.
un saluto a tutti, in particolare a Danielege….., per Francesco, a parte gli insulti che fa in questo forum, probabilmente è da scusare, visto che è il suo modo di comunicare e non ne conosce altri, forse ha necessità di dimostrare al mondo che è vivo scagliandosi contro realtà troppo grandi per lui…il mio “si commenta da solo” rimane tale e non ha certo significato di resa, io sono appena tornato dallae vacanze e quando vorrai (francesco) potrai venire a trovarmi per erudirmi (spero di trattenermi dalle risate). baci
grazie giovanni per la lezione di vita…. in effetti sono troppo piccolo per confrontarmi con realtà come la vostra e ho dubbi anche sul mio essere vivo
complimenti per la tua professionalità (anche se potresti parlare dei prodotti qualche volta)
non me la sento di venire ad erudirti, non ne sarei in grado perchè hai già dimostrato ampiamente che ne sai un sacco su questi argomenti, anche se mi spiace non poterti far fare qualche risata
puoi comunque rifarti leggendo i prospetti e i rendimenti dei prodotti che proponete e rileggendo attentamente quanto è stato scritto in questo post ed in altri post che hanno come argomento i banchieri di famiglia e la tua banca…. beh tua mi sembra troppo, diciamo la banca che ti sfrutta; sono sicuro troverai un sacco di materiale che fa moooolto ridere (piangere?)
auguri banchiere
Giovanni mi viene un altro dubbio..
Ma se devvero un promotore oppure hai già cambiato mestiere….
Pensi solo a scrivere post invece di seguire quei poveri sciagurati dei tuoi diretti….
i quali ci rimettono la faccia a vendere al posto tuo …..
vai a studiare e cerca di rispondere a queste 4 domande:
Domanda: Qual’è la declinazione giusta del verbo disinvestire al tempo indicativo presente terza persona singolare?
Ti do un aiutino…
1) egli disinveste
2)egli disinvestisce
1) Perchè vi vestite da gladiatori?
2)Perchè guardate per ore, durante le vs convetion,le scene di film famosi?
3)Perchè durante le riunioni settimanali e durante anche le vs convention mandate filmati di testimonianze di vostri manager che hanno mega ville e macchinoni da 100 mila euro?
Poi passiamo a parlare del resto punto per punto…
Se non rispondi in modo esauriente …………. chi tace acconsente….
Allora su dimmi qual’e la risposta giusta la prima o la seconda…
Cari tutti, sono capitato in questo sito per caso, durante le mie navigazioni ogni tanto cerco, invano per altro, se c’è la maniera di non farsi massacrare dalle banche e prendere qualche soldino in più.
Sono d’accordo con Angelo, chi ha soldi fa soldi.
La tristezza è dichiarare quanti soldi hai in famiglia; spesso chi ha soldi strozzina il prossimo con affitti da taglieggio, d’accordo con geometri e amministratori che rubacchiano qui e là fregando chi già non ha una lira.
La tristezza è motivare un sistema malato perchè si è al di sopra della fascia bassa. Io ho ING e mi trovo bene, non mi arricchisco ma non mi rompono le palle, bloccando 3000€ non pago le carte ed i bolli statali, mi sembra abbastanza, il conto arancio qualcosa rende e sopratutto non costa. Che dire: il gruppo di Berusconi investe molto in pubblicità ma poco per l’utente, il fatto che il 1° ministro possieda (indirettamente) banche etc non mi permette eticamente di investire nemmeno 1€.
E poi, come già detto chi ha soldi fa soldi e ne vuole sempre di più, noi l’abbiamo messo a capo di un governo per vedere se i ricchi possono diventare più ricchi, evadere di più e rubare soldi dall’europa finanziando progetti fittizi.
La tristezza è sapere che 200€ su una banca Inglese mi hanno reso più che 2000€ in una banca italiana.
Basta pensare che da 10 anni non ho spese….
Ci sono progetti di banche solidali attivi all’estero e bloccati in italia, le lobbies italiane come al solito sono le più spudorate del mondo ed è (anche) per questo che siamo i più sputtanati del mondo.
Poi che posso dire, prendere il 3% netto quando l’inflazione è al 6% è giaà pochissimo, le banche dovrebbero tagliare le loro maledette spese e lo stato dovrebbe farsi garante di una trasparenza ineccepibile,bloccare le varie fondazioni che per altro hanno il solo scopo di riciclare qualche soldo…
Purtroppo sto sognando, dimentico che chi ci gorverna ci perderebbe in tutto questo, che lo stesso, di tanto in tanto, dichiara fregnacce e muove le borse.
Scusate il mio sfogo; il mio punto di vista è:
perchè non c’è una vera concorrenza tra le banche?
Perchè le offerte durano solo alcuni mesi?
Perchè chi già guardagna sui ritardi nei versamenti delle transazioni deve farmi pagare cari e salati i servizi?
Baci
Sono più che d’accordo con te Fulvio….
ma credo che che cose cambieranno spero in bene….
saluti
Il 30 Agosto ha scritto Filippo e non Fulvio.
Per quanto mi riguarda sono curioso di sapere a quanto ammonterà l’interesse offerto da conto freedom nel prossimo trimestre
Scusate se mi intrometto in una pagina che sembra riservata a family banker Mediolanum (odio questo modo di definire i ruoli,mia mamma di 50 anni non lo distinguerebbe da un Rosbeef), bancari, assicurati, correntisti e mitici uomini delle pulizie!Cercavo su internet notizie tecniche sul conto freedom, dato oggettivi, meccanismi precisi, vincoli e vantaggi normativi, costi,…non sono riuscita a leggere neanche una scheda tecnica!Io sono stufa di farmi dire le cose da una pubblicità o da un cosiddetto consulente, stufa di farmi filtrare i messaggi da terze persone!Se Mediolanum non ha niente da dover filtrare pubblichi i documenti informativi dei suoi prodotti…..le banche più serie lo fanno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!E basta con le manie di persecuzione!
Prima di sparare c*****e e giudicare (come più o meno fanno tutti) leggi i miei post numero 90 e 110 !!!
Infatti, è un bidone…cominci a prendere qualcosa dai 24.000 in su.
Il fatto di non dirlo esplicitamente è lo stile cool del gruppo.
Comè che si dice? Ah, sì! Pubblicità ingannevole; vorremo mica ancora perseguitare le solite aziende un pò più immanicate delle altre…
Vorrei che fosse ben chiaro che io non sono un operatore del settore ma un semplice cliente profondamente deluso di Banca Mediolanum e mi limito a dire che se conto freedom somiglia soltanto un po’ agli altri prodotti Mediolanum che mi hanno gravemente danneggiato, è da evitare con estrema cura.
Vado al sodo: devo investire 300/500 mila euro, chi mi assicura il 6% al netto di tutto ( soldi sul conto, niente pct)? Fatevi sotto fenomeni! Grazie p.s. i soldi mi bruciano per le mani…. .
…perche ti accontenti di un 6% ?
Se vuoi un consiglio, “lu” compra ORO…….
P.s. (per lu) acquista oro materialmente non cartaccia…
Mi accorgo ora che su conto freedom il rendimento del 3% è adesso riconosciuto oltre i 15000 € di deposito
Confermo, tutto vero ! Anche io ho ricevuto il consiglio di acquistare materialmente oro da una scimmia parlante del circo di Praga… si vocifera che siano scimmie educate addirittura da un docente universitario. Ma pensa te…
Stanno correndo ai ripari Fulvio. Secondo me dal primo ottobre tagliano anche il tasso di un mezzo punto.
Murdoch se solo un buffone….. vai al circo di praga …
Conconrdo pasquino, propongo il disco Barnum
E vai col disco …caro filippo
fai presto ma tanto hanno le ore contate…
vedrai cosa succederà nei prossimi giorni..
sono tutti pronti a scannarsi…
Sono scesi al 2,5% olre i 15000 €.
vedo che ai sottoscrittori del conto viene proposta l’ennesima polizza assicurativa : Mediolanum Freedom Protection.
Lo specchietto per le allodole continua ad essere usato
beh, secondo me il conto funziona
facciamo un esempio:
ho 500.000 euro in svizzera esentasse
rientro di 475000 con lo scudo fiscale
li verso nella banca di stato e ricavo il 2,5%
di 460000.
quanto tempo ci metto a recuparare i miei soldini evasi?
poco più di 2 anni (con i parametri di oggi ovviamente)
Murdoch pensaci, guarda che affaroni puoi fare con il pdl!!
Che bella finanza abbronzata!!
E te li versano ogni giorno!! Figata!
scusate ma…ditemi se ho ben capito.
ho 120.000 eur.
I primi 15 (mediamente in soglia)sono infruttiferi; i rimanenti li metto in polizza
e su questi, fino al 31/12 mi riconoscono il 2,5 netto.
Questo perchè fino a quella data non viene applicata la commissione del fondo (no superiore al maggiore tra il 50% del rendimento e lo 0,50%).
E’ COSI’? grazie
Salve a tutti,
mi piacerebbe comprendere come e perché vengono dette certe cose. Anzitutto il conto freedom non è uno specchietto per le allodole. Se ci si fermasse due secondi in più a leggere un prospetto o ad ascoltare la pubblicità si capirebbe che molte delle affermazioni che qui ho letto sono false. Poi vi consiglio di andare a chiedere ai clienti che l’hanno sottoscritto se gli è convenuto più o meno di qualcos’altro e vedrete e comprenderete la soddisfazione. Ma quello che è meglio consigliarvi: prima di esternare le vostre opinioni (sì, perché di questo si tratta) informatevi direttamente con un family banker, o chi per lui, affinché abbiate le giuste informazioni. Nessuno avrà problemi a comunicare quanto è giusto al cliente perché, senza offesa, in quanto a trasparenza Mediolanum è uno tra i primi istituti che l’applica davvero. Ora, a qualcuno può piacere un prodotto a un altro no ma non per questo ci è dato il permesso di infangare un nome, un’azienda.
Quindi dividiamo: messaggio pubblicitario è una cosa, le informazioni che la banca dà (e per sua politica le dà tramite le persone e non tramite un pc) sono quelle da ritenere corrette. Se poi, oggi, volete confrontare un rendimento di un qualunque deposito senza vincoli temporali con il c/c di mediolanum, facendovi il calcolo, scoprirete quale dei due convenga. Ma ovvio, non paraganate cose diverse tra loro, bensì cose uguali (nel caso conti deposito senza vincoli temporali e zero spese).
Tutti i sostenitori del conto libertà non hanno bene inteso che non importa il rendimento di questo conto, ma quello che viene dopo; quindi attenti a quello che viene dopo….
facciamo un esempio: hai 50000€ (sei appena sopra la media) e li versi nel conto libertà, ti danno 312€ circa per 3 mesi; oppure li versi da qualche altra parte che rende diciamo 2%, ti danno 250€ circa per 3 mesi (una considerevole differenza di 20€ al mese)…. ma chi cavolo se ne frega..!!!
quindi….. occhio a quello che viene dopo! tutto qui
Come al solito la maggioranza degli italiani si sofferma su delle questioni assolutamente irrilevanti, leggendo anche i prospetti fino in fondo del conto libertà (2 pagine) e poi magari firmando un pac di 20 anni senza leggere il prospetto di 140 pagine, senza avere idea di quanto costa, di quanto rende (statisticamente), di come funziona, di che tutele fornisce… etc.
come diceva qualcuno… “non è giusto che un allocco si tenga i suoi soldi”, parole che fanno riflettere
Salvatore, se ti riferisci a me non sto infangando nessuna azienda che già non sia sputtanata di suo tra evasioni iva e varie.
Già il nome del conto freedom sembra uscito da racconto di Horwell, domani divernterà house of freedom o people of freedom?
MA DAIII! MA SUU!!
A parte questo, a parte i prospetti che per la mia personale etica non leggo…
Un conto che ha un senso da 100K€ in su non è per niente orientato ai piccoli risparmiatori; allora perchè tanta pubblicità? Per prendere clienti che possieggono 100, 150 di liquidi?
E chi sono questi signori? Gente che ha bisogno di family banker? Non credo proprio, questa speculazione è squallida, fammelo dire.
Ti faccio un esempio: ho 20.000€ da parte, secondo te, se non voglio giocare in borsa, dove posso metterli per ritrovarmi a fine anno qualche soldino?
giusto una precisazione “super-partes” riguardo i tanto dibattuti caricamenti…mi pare che le idee qui non siano molto chiare…
i costi di caricamento di una index linked non sono altro che la differenza tra il valore nominale(100) e il valore di emissione del sottostante (sotto la pari) per esempio 90
nel qual caso i caricamenti sarebbero il 10%
ma per chi sottoscrive non hanno alcuna incidenza…a meno che non riscatti la polizza immediatamente!
nel tempo infatti in base all’andamento del suddetto sottostante il valore di mercato varierà e potrà essere sopra o sotto la pari.
Alla scadenza il rimborso avverrà alla pari e tutte le eventuali cedole corrisposte nel corso della durata contrattuale sono calcolate sempre sul capitale nominale
da questo si evince che i rendimenti cedolari non sono minimamente inficiati dai caricamenti impliciti
di più, i caricamenti sono definiti impliciti proprio perchè se il cliente non riscatta…non se ne deve minimamente preoccupare e non hanno alcun impatto sul rendimento della polizza
chi nei post precedenti parla di un rendimento del 13,5% ha ragione quindi, perchè è sul nominale, e sbaglia chi controbatte che deve tener conto dei caricamenti!
per l’ultima volta: i caricamenti sono da tenere in conto SE E SOLO SE si riscatta la polizza index linked prima della naturale scadenza!
spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Saluti a tutti!
io continuo a pensare che i caricamenti li si chiami impliciti o espliciti sono un modo di tenere in ostaggio il denaro del risparmiatore in modo che,se al cliente venisse la perniciosa idea di uscire in anticipo dal prodotto sottoscritto,fosse fortemente disincentivato dal farlo.
Non è poi corretto chiamare bonus ciò che è una semplice restituzione di denaro trattenuto in anticipo
TEO: forse ti sei dimenticato di dire che i costi di caricamento sono guadagni…. ?!?!? semplicemente ti chiedono 100 e ti danno una cosa che vale 90, non vale la pena di prendersi direttamente la cosa che vale 90 e pagarla 90 !?!?!
Oltre alla giusta considerazione di Fulvio, ormai anche i sassi parlano male delle index che stanno per fortuna scomparendo dalla scena; e tutti devono sempre ricordare che un contratto con una banca che prevede 100 pagine di prospetto, beh un motivo ci sarà se ci sono quelle 100 pagine e poi è un contratto, cioè un accordo tra due parti, ognuna delle quali pensa al proprio vantaggio, invece sembra sempre che i contratti bancari (nel caso delle index poi addirittura anche assicurativo) siano manna piovuta dal cielo a salvare il risparmiatore, che puntualmente si beve la manfrina!!
ancora nel tentativo di tutelare i risparmiatori o quantomeno per mettere loro una pulce nell’orecchio… per i prodotti strani leggete sempre gli scenari possibili evidenziati nel prospetto informativo (in sostanza quello che probabilmente succederà) e scoprirete che certi prodotti prevedono loro stessi di rendere più di titoli dello stato di pari durata nell’ordine dell’0% / 2% dei casi, quindi sarebbe davvero insensato sottoscriverli al posto di molto meno costosi titoli di stato; oltretutto, per i fondi, quelli di banca mediolanum solo il 2% risulta essere sopra la media: considerando che ha circa 60 fondi, dovete essere molto fortunati ad azzeccare quel uno e mezzo che sta sopra la media.
Tutto questo detto, insieme a tutto il resto anche a proposito del lavoro di banchiere di famiglia, dovrebbe fare star lontano da banca mediolanum senza dubbi di alcun genere, sia come cliente che come banchiere di famiglia.
Certo ci sarà sempre quel singolo che vi dirà “io mi trovo benissimo e mi hanno fatto guadagnare” – “io sono un banchiere di famiglia di successo”, ma questo vuole soltanto dire che la piccola percentuale di sottoscrivere un buon investimento o di essere un loro pf di successo se l’è già accaparrata qualcun altro.
Diffidate gente, diffidate….
a Teo: sei stato molto chiaro. Qui però il problema non è la chiarezza ma qualcos’altro…
nulla da eccepire sul fatto che i caricamenti impliciti o espliciti che siano sono un guadagno per la banca…
non ho certo affermato il contario
ho solo voluto puntualizzare il loro vero significato che non era molto chiaro nei post precedenti
sul discorso index sono pure d’accordo, però è anche vero che non è sempre così semplice per un comune risparmiatore riuscire ad acquistare autonomamente quel a 90 quel che costa 90…ecco perchè le banche godono di questi caricamenti…
quanto ai fondi di banca mediolanum…non entro nel merito, non mi interessa affatto
ho solo fatto una puntualizzazione riguardo i caricamenti delle polizze index in genere, caricamenti che sono presenti, in misura diversa magari, in tutte le index di tutti gli intermediari, poste comprese…
di nuovo saluti a tutti!
Salve a tutti, ho iniziato a leggere i post con molta fiducia e con l’impressione di essere in una buona “palestra” per allenare la mia (bassa) cultura finanziaria.
Ho finito per concludere che, nonostante molti preparatissimi interlocutori, sembra di assistere ad una puntata di Ballarò o annozero o portaaporta, dove ognuno rimane assolutamente sulle proprie (urlate) posizioni e la verità …. rimane sempre più una chimera.
Deve essere proprio un problema culturale di questo Paese.
Cordiali saluti
Alessandro
Sono dispiaciuto delle osservazioni di Alessandro.
Per quanto mi riguarda sono intervenuto ripetutamente nella discussione per portare la testimonianza di un cliente deluso come credo ve ne siano tanti.
Non credo di aver mai alzato il tono della polemica anche perchè ho sempre fatto riferimento a fatti concreti.
Purtroppo non vi sono stati molti interventi di clienti a sostenere o a contestare le mie oservazioni.
Resto del parere che in generale il risparmiatore non sia sufficientemente tutelato e correttamente informato e che la responsabilità di Mediolanum sia quella di aver curato molto il marketing trascurando la qualità dei prodotti proposti,mediamente peggiori di quelli già scadenti offerti dalla maggior parte dei suoi concorrenti
Alessandro: in questo ambito (finanza) purtroppo esiste solo la verità dei numeri, che qualche banchiere di famiglia non vuole considerare;
rimane da vedere tu quale verità cercavi ???
Se vuoi aumentare la tua cultura finanziaria, devi leggere, leggere, leggere, prospetti informativi, caratteristiche di prodotti, funzionamento dei mercati, costi, risultati…..
se invece cerchi solo qualcuno che ti dica quello che vuoi sentire, allora buona fortuna.
Sai, in questo ambito se una posizione è giusta, è inutile cambiarla solo perchè qualcuno dice diversamente; io ho analizzato molti aspetti ed ho tratto le mie conclusioni, se invece speri che qualcuno ti RIVELI la VERITA forse è meglio che tu vada in chiesa, luogo più adatto rispetto ad un luogo di discussione su prodotti finanziari (spero che valga anche per le discussioni politiche che sembra ti interessino). saluti
chi mi sa dire qualcosa in merito al fondo di investimento…… Mediolanum Challenge Flexible Fund S A EUR fondo flessibile???me lo hanno consigliato dicendomi che nell’arco di un anno mi rendeva il 5% netto….!!
Simone: il tuo è il classico esempio di PROMOZIONE FINANZIARIA e non di CONSULENZA FINANZIARIA; io personalmente non perdo tempo a cercare informazioni per te, ma è sufficiente che fai queste cose con il tuo banchiere di famiglia:
- digli di metterti nero su bianco che renderà il 5% netto, di scriverlo su carte intestata della banca e di firmarlo
- fatti dare il prospetto informativo e chiedi di evidenziare con la matitina quali sono tutti i costi del fondo (chiedi magari quale è il TER del fondo, se sa cosa è)
- fatti dire nel dettaglio in cosa investe questo fondo
se risponde che deve controllare, beh io risponderei “ma come mi CONSIGLI un prodotto senza conoscerlo nei minimi dettagli??”, se dice che non può metterti nero su bianco… “ma come che problema c’è?”, se non ti ha dato il prospetto informativo almeno contestualmente a quando ne ha parlato…beh allora cambia PROMOTORE e cerca un CONSULENTE
in generale comunque leggi tutto bene quello che ti danno, soprattutto se sono centinaia di pagine e scritte in carattere corpo 7, se non ne hai voglia allora lascia perdete e investi in altro….
Caro Simone, non si possono vendere fondi comuni, nessun fondo comune, né “vendendo” un rendimento futuro nè guardandolo con lo specchietto retrovisore, vale a dire vendendo le performances passate.
Giovanni
io ho chiesto un consiglio …che vuol dire “io non perdo tempo per te”"…non te lo ha mica ordinato il dottore di risp…volevo solo sapere qualcosa di piu su questo fondo punto e basta……..se qualcuno sa dirmi se è un buon fondo di inv. si faccia avanti…grazie !!
Ciao a tutti mi sono letto ormai quasi tutti i post , ma se prima ero confuso ora lo sono di piu’.
dovrei investire i risparmi di famiglia circa 100k euro ,oh parlato con il banchiere ma pare che il 2.2 % garantito e sicuro sia l’unica cosa che mi puo’ offrire , qualche consiglio per superare questa percentuale ridicola? grazie.
beh caro SIMONE, pensavo di esserti stato utile, cercando si spronarti ad una gestione ATTIVA dei tuoi soldi, pensa che stupido…. tutto il resto non lo hai letto?? ci vuole molta meno ignoranza (come la intendevano aldo, giovanni…) per gestire i propri soldi, non essere PASSIVI; se rimani convinto che i consigli di altri potranno aiutarti negli investimenti, ahi ahi;
anche giovanni ti ha dato un’ottima dritta…
come dicono i cinesi “se cerchi una mano che possa aiutarti, la trovi in fondo al tuo braccio”, altrimenti
qui a milan di dice: alura ranges !!
Ho chiesto solo un consiglio nessuno e’ disposto a darmelo? ciao a tutti
sei un bel fenomeno vai….se non ci fossi tu che dispensi questi consigli sarebbe un problema la mia vita….non ti rispondo come si dice dalle mie parti arifenomeno perche potresti offenderti!!
ALESSANDRO: come pensi che sia possibile darti un consiglio… senza farti prima un sacco di domande (dovresti farle a te stesso): vuoi un “interesse” maggiore (quindi un titolo a tasso fisso)? o un guadagno potenziale maggiore, quindi rischiare di più? vuoi tenere i soldi liberi? hai tanti soldi o pochi? hai precedenti esperienze fin. positive o negative? che lavoro fai? hai famiglia? … e altre decine di domande
e poi qui si danno consigli ma il consigliato si arrabbia (vero SIMONE) se non sente quello che vuol sentire
nessuno ti conosce meglio di te stesso, quindi il miglior consiglio è quello di mettersi di impegno e studiare il più possibile i mercati finanziari… altrimenti continua a fidarti di chi ti da consigli !
salute e soldi, le cose più importanti, ma su questi due argomenti basiamo la nostra vita solo su quello che ci dicono “I DOTTORI”…. ancora li? forza al lavoro!!
simone: fischia insisti, se tratti cosi tutti quelli che cercano di “aiutarti” chissa (non aver paura non mi offendo di nulla, tanto sono il diavolo) ….. chiudo qui la mia partecipazione, nella maniera meno prevista, cioè mandando a f…. proprio un cliente, cioè il soggetto che cercavamo di mettere in guardia, davvero davvero arrangiatevi
è proprio vero che la persona normale vuole varsi vendere e comprare sogni, mentre si infastidisce, si arrabbia se parli della realtà (e questo purtroppo vale in tutti i campi)
Come si dice in un articolo nel sito dell’aduc il cliente è predisposto a farsi prendere in giro dalle banche e dai suoi capaci consulenti… quindi che dire: la storia si ripete sempre e la prossima volta vi troverete a ridire “ma mi aveva detto la banca che era garantito / avrei guadagnato tot / etc….. ?!?!?”
SICCOME SEI UNO SCENZIATO LEGGI LA DOMANDA CHE HO FATTO ….SE VOLEVI DARMI UN CONSIGLIO ME LO DAVI…INVECE DI DIRE IO NON PERDO TEMPO PER TE!!!!FORSE TI SEI ESPRESSO MALE …..IO HO SEMPRE GUARDATO IN FACCIA LA REALTA ..HO SEMPRE AFFRONTATO I PROBLEMI…TI FACCIO PRESENTE CHE CON LE BANCHE NON HO E NON VORRò MAI AVERE A CHE FARE…..TI RIPETO VISTO CHE QUESTO è UNA SPECIE DI FORUM GIUSTO??CHIEDEVO SOLO UN PARERE SUL FONDO!!!!!
Ciao a tutti.
Oggi è passato il mio FB a propormi il Mediolanum Challenge Flexible Fund. Il giovine mi disse che l’OBIETTIVO del gestore (che non è Banca Mediolanum, ma Mediolanum Assetsss etc.. + Credit Swisse) è quello di arrivare ad un rendimento netto del 4% MINIMO. NULLA DI GARANTITO, è stato esplicitissimo (si vede che ormai lo sa che non mi fido mai).
Senza saper ne leggere ne scrivere gli ho chiesto cosa ci fosse dentro e quali fossero i costi di gestione. ALLORA….
Il Fund è composto da obbligazioni per ora di stato, ma è previsto che il gestorelo converta in obbligazioni private… Insomma obbligazioni emesse dalla Pinco Pallino Joe con sede in Pirlikistan. Il portafoglio è comunque sempre consultabile (un mese dopo…)
La risposta sui costi di gestione è stata di questo tipo (per adesso poi ovviamente si apporfondisce): il 4% sarebbe già comprensivo delle commissioni verie di gestione. OVVIAMENTE prima di sottoscriverlo ci sarà un altro incontro in cui mi verranno illustrati i costi nel dettaglio (diciamo che quello di sta sera era un incontro di presentazione di alternative adf un conto deposito).
Ora io dico… Un conto deposito con le tipiche offerte stile DIXAN a me viene via con un 2,5% netto per 9 mesi… poi si cambia ovviamente!
Purtroppo non è dato sapere il mercato di riferimento delle società che faranno parte del fondo obligazionario, potrebbe anche essere la spagna…
Rischiare per un probabile 1,5% in più?? Mi fido io di Mediolanum Assetsss (Irlanda…) e Credit Swisse (oscurissima!!!). Perchè sti gestori sono sempre avvolti da aloni di mistero?!?
C’è da dire che non ho alcun motivo di dubitare di bMed perchè ho esempi reali di buoni guadagni e nessun esempio di grossa perdita! …a parte un mio friend che si è lanciato in un azionario puro con 5000 euro prima della crisi….
Mi sa che alla fine deluderò un’altra volta l’FB dicendo NO GRAZIE. Voi che ne dite?
Scusate per l’ignoranza, ma nella vita non mi occupo di finanza, sono semplice IngeGNere di Brianza che ha qualche risparmio.
PS Freedom con polizza (PLUS) è secondo me insostenibile! Io ho freedom base, senza tasso e senza alcun tipo di costo anche se per prelevare 50euro faccio 50 prelievi da 1… Per la clientela poveraccia come me, 15000 di base per avere un 2.5% sul restante è troppo! Conviene sempre e comunque tenere il freedom base (con minimo a 6000) e il resto metterlo in conti deposito… C’è anche chi ti fa un deposito al 3,5 lordo se gli dici che hai 100.000euri! Provare per credere.
caro MARCO, ma scusa non ti ha lasciato il prospetto informativo dove dovresti trovare sia la scheda riassuntiva sintetica delle caratteristiche che tutti i dettagli possibili e immaginabili;
ma questi banchieri lo sanno che per legge prima ancora di parlare di un prodotto bisogna consegnare il prospetto????????
come al solito i prodotti di queste aziende hanno mille se, centinaia di ma, decine di poi si vedrà, sempre un “capitale garantito”
ti concentri su rischi, possibili rendimenti, 4% contro 2,5, conto deposito….. quando alla voce costi saresti dovuto già essere svenuto!!!
….prospetto informativo… Diciamo che mi ha quasi mostrato due fogli per descrivermi il portafoglio investimenti… Ma sui costi è stato veramente molto generico. E’ chiaro che chiederò il prospetto informativo prima di firmare qualunque cosa!
Comunque rimango dell’idea che un sicuro 2,5% (sicuro perchè essendo un conto deposito è garantito dal fondo interbancario) rispetto ad un forse 4 %…. sia certamente meglio un sicuro 2,5.
Questa storia dei costi è comunque interessante. Qual è il costo “giusto” per un fondo obligazionario?
SALUTI!!
Un fondo obbligazionario non garantisce nessun rendimento e quindi deve costare molto poco, 0,10% / 0,50% all’anno tutto compreso, anche perchè comunque non dovrebbe rendere più di tanto essendo “poco rischioso”.
Mi sono divertito a leggere il prospetto del fondo indicato CHALLENGE FLEXIBLE: sottoscrizione al 5%, TER al 2,5%…. significa che se dai loro 100 l’unica cosa sicura a questo mondo è che dopo un anno il valore del tuo investimento è pari a 92,5, poi bisogna vedere se sono bravi o meno a gestire, come va il mercato, etc ….
Si trovano questi dati a pag. 35 del prospetto SEMPLIFICATO (non oso immaginare dove li hanno messi in quello completo ?!?!)
Ma davvero la cosa più grave è che TUTTI I RISPARMIATORI ITALIANI permettono che qualcuno parli loro di prodotti di investimento (cavolo c’è il ballo la tua vita, i tuoi soldi) con davanti un paio di fotocopie (mal fatte!!!) quando LA LEGGE PARLA CHIARO; bisogna cacciarli fuori a calci nel sedere (si dovrebbe addirittura denunciarli alla consob, basta una letterina) ma non vogliamo infierire contro questi poveri diavoli .
Marco stai attento, il conto freedom investe in una polizza assicurativa,e quindi NON E’ GARANTITO dal fondo interbancario
Ultimamente su report ho sentito parlare del piu grande crack di tutti i tempi fatto da un ebreo in america,del quale ora non ricordo il nome,che praticamente dava si gli interessi hai suoi creditori che non erano altro che i loro stessi soldi.Visto che anche io ho aperto un conto con mediolanum e non vorrei ritrovarmi con il culo per terra,vorrei sapere come fa a dare il 2,50% degli interessi,cosa che nussun’altra banca riesce a dare, sui deposito superiore a 15k €? Da dove riesce a ricavare si detti interessi? Sono sicuri i nostri soldi in mediolanum? Chi controlla se anche mediolanum non posa risultare l’ennesimo colossale crack?
Grazie per la risposta
Il denaro eccedente i 15000 € viene investito in una polizza di Mediolanum Vita.
Ciò permette alla banca di pagare solo il 12,5% di tasse e quindi il rendimento lordo reale è inferiore al 3%.
A questo devi aggiungere che sui primi 15000 € non viene riconosciuto nulla e quindi per avere un buon interesse bisogna depositare parecchio.
Bisogna comunque sottolineare che,poichè il denaro eccedente i 15000 € va su una polizza assicurativa,non gode della tutela del fondo interbancario.
Ricordiamo infine che a scadenza trimestrale la banca si riserva il diritto di cambiare le condizioni
Buonasera… ne avevo sentito parlare di questi forum ma non mi ci sono mai imbattuto.
Poi, parlando con degli amici a cui ho presentato il mio Family Banker, mi è venuta la curiosità di venire a vedere come veniva bistrattata Banca Mediolanum.
Io capisco perfettamente lo stato d’animo di molti che scrivono qui… e leggendo questi post rivedo la mia ignoranza di una paio di anni fa quando conobbi quasi per caso il giovane Family Banker che da allora mi segue.
Ricordo che gli feci perdere un mare di tempo, facendolo tornare almeno 5 volte a casa mia (tutte di sera dopo cena) prima di sentirmi pienamente convinto, insieme a mia moglie, di diventare SUO cliente.
Ricordo che era diventata quasi una sfida per me, trovare una falla in quello che mi proponeva, anche se un po’mi sentivo in colpa a farlo andare via da casa mia a mezzanotte tutte le volte… e con le “pive nel sacco” (ovvero senza aver concluso nulla)
Alla fine dovetti cedere, poichè Matteo mi dimostrò punto a punto tutti i punti positivi e mi chiarì tutte le mie perplessità: quindi feci il grande passo, staccai un assegno di 50.000€ e aprii un conto Reflex.
Poi iniziò la crisi seria!
Innanzitutto quello che mi aveva promesso, ovvero che il conto gratuito mi permetteva di operare come volevo GRATIS, si rivelò vero e quindi decisi di mettergli a disposizione una sommetta per dimostrarmi quanto valeva.
Premetto che ho 50 anni, faccio l’imprenditore e per vari motivi di lavoro sono in contatto con 4-5 banche diverse a ciascuna delle quali avevo dato qualche somma da gestire.
Matteo, il mio Family Banker, mi ascoltò attentamente mentre gli dicevo che gli avrei affidato 100.000€ se mi avesse fatto una proposta soddisfacente.
La cosa che mi stupì di più fu che iniziò a farmi delle domande sulle aspettative che avevo riguardo a quel denaro, per quanto tempo potevo lasciarglielo, a cosa mi servisse… etc… tutte cose nuove per me. Nessuna delle altre banche mi aveva chiesto cose del genere!
Il massimo però è stato quando alla fine andò via senza propormi niente: disse che voleva studiare una proposta fatta bene e poi chiese a me come mi sarebbe piaciuta questa proposta!
Tornò dopo una settimana spiegandomi che cosa aveva pensato per me:
c’era un piano di accumulo azionario di circa 1000€ al mese
e un fondo monetario per far fronte agli imprevisti.
Mi spiegò che i costi, effettivamente altini per i miei gusti, erano tali per poter garantire elevati standard qualitativi nella consulenza che lui mi dava e la formazione che lui riceveva dalla banca. Ma vabbè mi fidai….
La crisi andò avanti e accadde un’altra cosa strana:
gli impiegati delle altre banche con cui avevo di solito a cheffare, si volatilizzarono… non rispondevano al telefono, si negavano in filiale: facevo domande e trovavo il nulla!
Invece, il mio Family Banker mantenne la promessa fattami quando mi disse che mi sarebbe stato vicino…
Mi chiamava una volta al mese per aggiornarmi sulla situazione, mi inviava spesso email con articoli di giornale a suo dire interessanti (mai aperto un allegato, ma mi faceva piacere sentirlo presente) e mi invitava a cocktail party organizzati da lui.
Quando la Lemann fallì venne da me a chiedermi se potevo mettere qualche soldo in più nel mio accumulo azionario, perchè secondo lui era un buon momento per aumentare! Gli diedi ascolto e andai avanti…
Poche settimane fa’ sono rimasto stupito da quello che mi disse: il mio piano di accumulo, fatto con l’ottica di diversi anni era già in guadagno e lui mi consigliava di non aspettare molto prima di disinvestire.
Morale della favola: mi sono trovato ad avergli affidato circa 140.000€ e me ne sono trovati un bel po’in più!
Questo ragazzo, nonostante la giovane età è tuttora l’unico dei miei referenti in banca che si fa sentire periodicamente e di lui sono veramente contento.
Naturalmente quando è stato il momento mi ha fatto fare il conto Fredom e devo dire che effettivamente i 12000 (poi 15000) mi sembravano tanti per non prendere interessi… in realtà mi fece notare che se volevo fare dei BOT o cose simili avrei comunque dovuto lasciare i soldi per le spese quotidiane (10.000/15.000) sul conto corrente che non rende nulla!
Leggendo quello che avete scritto, penso che chi non si sia trovato bene con una realtà come questa (e sinceramente anche a me il sig. presidentedelconsiglio non è che stia molto simpatico), purtroppo non è stato fortunato quanto me a trovare un banchiere simpatico, disponibile, preparato ma soprattutto SERIO!
Devo dire che quando mi si presentò in azienda questo giovane dal cognome impronunciabile non gli avrei dato una lira… ma i soldi che gli sto affidando (e glieli sto facendo sudare) se li è ampiamente guadagnati.
R.
Pippo & Roberto: grazie per il vs intervento che NON porta assolutamente nulla di interessante; la solita esperienza personale, i soliti cavalli di battaglia (tra l’altro un cliente cieco evidentemente).
Nessuna media, nessun numero consolidato, nessun dato su quanti FALLISCONO; fallisce chi sbaglia, cioè voi a prendere in giro nuovi ADEPTI (come le sette) oppure a FIDARVI dei vostri CONSULENTI: a proposito, NON SONO CONSULENTI, MA PROMOTORI (la definizione di consulenza non compare mai nel loro lavoro) e poi come ci si fa a FIDARE, forse meglio ESSERE CERTI, no??
Ragazzi che dovete decidere, non prendeteli in considerazione, ma già lo sapete vero??
Caro Francesco, evidentemente il mio intervento non ha espresso appieno il concetto di base che desideravo esprimervi. La mia esperienza è totalmente positiva nonostante la mia iniziale diffidenza grazie soprattutto al fatto che ho trovato in consulente serio e professionale. Il gioco e’ tutto li… Sono stato fortunato e forse altri che scrivono non lo sono stati altrettanto. Con me questa banca si è comportata bene e lo ha fatto anche con miei conoscenti che hanno avuto l’anno scorso uno sconto sui mutui e altri he non ci hanno rimesso soldi per Lemann… In più vedo la trasparenza che ho sempre cercato negli altri miei interlocutori bancari. Si si, lo devo proprio d’ore: bravo Matteo!
roberto, ti ripeto per l’ennesima volta che della tua esperienza personale, in quanto unica, poco importa, mi dispiace, ti ripeto che non sono consulenti, ma promotori, ti ripeto che ripeti sempre gli stessi concetti che ripetono gli adepti della setta (quindi la tua testimonianza fa sorgere molti dubbi di autenticità…)
… e poi forse volevi dire W Matteo, W la banca, W i costi esorbitanti, W lo sfruttamento e l’imbroglio verso i malcapitati, W i pessimi prodotti (mediamente e rispetto alla media, mi raccomando…)
Come hai sottolineato proprio tu: sei stato solo FORTUNATO, ma non farei della tua fortuna un argomento di discussione, anzi direi che va proprio usato il tuo esempio come ulteriore dimostrazione che se non hai FORTUNA ci rimetti dei gran soldi, sia come cliente che come promotore di quella rete.
Viste le percentuali di successo in quella azienda, ci sono forse più probabilità di vincere al superenalotto.
Comunque una cosa bisogna riconoscere: voi banchieri di famiglia siete super tenaci e non mi tirate mai indietro, rispondete colpo su colpo in tutti i modi, e sicuramente è questo che fa il successo dell’azienda, che sfrutta la vostra incredibile forza,…. a scapito naturalmente dei malcapitati clienti ed ingenui promotori
Roberto,penso proprio che tu sia stato fortunato,in pratica che tu sia l’eccezione che conferma la regola.
Sono comunque sempre in attesa di qualcuno che mi dimostri,conti alla mano, che i prodotti Mediolanum hanno rendimenti talmente soddisfacenti da giustificare i loro costi esorbitanti.
Temo proprio che questi conti non arriveranno mai,in quanto anche i dati forniti dalla banca dimostrano che i suoi prodotti appartengono al gruppo dei più scadenti.
Ti fanno un lavaggio del cervello tale, che ti fanno sembrare di essere a bordo del meglio del meglio, quindi di far parte di una realtà così avanti che le altre aziende non ti raggiungeranno mai, sia in termini di prodotti che di qualità del lavoro.
Se non fosse così i poveri family scapperebbero dopo pochi mesi, invece perseverano fino a quando non aprono gli occhi e si accorgono che gli unici a fare utili sono la banca e vari manager posizionati nelle parti alte della cupola!!!
Model hai fatto una sintesi esemplare. Parlare di cupola dà un senso sinistro al tuo intervento.
Riguardo ala pubblicità ed ai lavaggi di cervello credo che sia chiaro a tutti di chi stiamo parlando…
Carissimi,…
sono un ex family banker. Dopo qualche anno ho deciso di cambiare. Semplicemente ho ragionato: costi molto alti per il cliente (di entrata e gestione sopratutto per l’assicurativo) troppe pressioni da parte dei capi che ti invitano a vendere e pressare i clienti, infine guadagno limitato per te consulente… paghi l’ufficio,…paghi il pc,…e quando sei cosi fortunato ti paghi pure la cena di natale…..
Uno dei piu’ corrotti e schifosi, nonche’ putridi complici di Banca Mafiolanum Camorranum Riciclanum Mediolanum e’ lo sciacquone di cash della Ndrangheta di Buccinasco e Corscio, Paolo Barrai di Mercato Libero, un, addirittura, mandante di assassinii, uno cacciato a sberle da Citibank, in quanto nella stessa creava conti fittizi a favore dei criminalii creditizi Ennio Doris e Giorgio Pirovano di Banca Mafiolanum, Camoranum, CriminalMoneylaundryanum, Mediolanum ( piu’, del porco traviato Edoardo Lombardi di Banca Esperia, ex diarrea di Banca Complottanum, Nazifascistanum, TotoRiinanum Mediolanum pure) per far fare loro enormi dividend washing sul 1,99 per cento della Generali ( 1.99 pc, ovviamente, per, fraudolentemente, direi, anzi, malavitosissimamente, evitare costosissime opa), nel 1999. Operazione, per la quale, gli stessi malavitosi in cravatta Ennio Doris e Giorgio Pirovano di Banca Assassinanum, Cocainanum, Prostitutanum, Mediolanum, sfiorarono la galera ( salvati da che? dla primo scudo maiale e fiscale di Tremonti, o che caso, ooooo). E’ ora di fare una rivoluzione con la bava alla bocca, sfrenatissima, in Italia, e’ ora di far finire malissimo tutti i Berluscones. Frank Di Cerbo ( parente di chi caccio’ a sberle in faccia, il ladro schifoso assassino porco mafioso puzzone cesso Paolo Barrai, da Citibank)
scusate…una domanda da un’ignorantissima che vorrebbe sistemare i suoi risparmi, portandoli via da san paolo imi
e che avrebbe un dubbio tra conto arancio e freedom..usufruendo dei soldini con un normalissimo bancomat e contemporaneamente decidendo di volerli conservare su un conticino che li faccia fruttare minimamente, (invece che , come suggerito simpaticamente, tenerli sotto il materasso)…
aiutooooo
ps. la sommetta è di circa 20mila eurI
grazieee
ps2. mi suggerite un family banker a roma sud?:))
@betty boop: Sinteticamente:
non metterli in un conto deposito come conto arancio perchè è tassato al 27% e non metterli nel freedom perchè frutterebbero solo 5.000 su 20.000!
Ma soprattutto non affidarli ad un family banker perchè se ti fa sottoscrivere prodotti mediolanum con quelle commissioni alte che si ritrovano ci metterai del tempo a recuperare la tua stessa cifra. Io ti consiglio un ottimo fondo monetario se vuoi un minimo rendimento con una durata di 1 o 2 anni o un ottimo fondo obbligazionario con durata media da 3 a 5 anni; se poi il tuo obiettivo è superiore a 6 anni puoi andare tranquillamente su un fondo azionario o bilanciato;Ovviamente le suindicate durate sono relative al rischio finanziario (la duration praticamente) perciò se ti servono i soldi in un paio di giorni li svincoli sul conto;
La scelta comunque dipende dall’orizzonte temporale che hai e dal tuo profilo di rischio finanziario che potrai elaborare con un consulente serio (non appunto con un family banker). Spero di esserti stato utile e di essere arrivato in tempo.
Ciao
Buonasera. Vorrei sapere con esattezza se il capitale versato nella polizza è garantito. Esattamente mi chiedo se al momento in cui il cliente deciderà di ritirare il suo denaro gli verrà restituito tutto fino all’ultimo centesimo oppure se le quote presenti nella suddetta polizza verranno liquidate al loro valore di mercato verificandosi così la possibilità di incassare una somma superiore al premio versato oppure inferiore. Vorrei sapere se esistono penali di uscita e vorrei sapere se esistono costi di entrata. Ed infine il famoso 2,50 netto sulle somme superiori ai 15.000 euro come viene riconosciuto al cliente visto che il signor Doris parla di interesse giornaliero. Dove viene scritto questo impegno? Qualche persona informata sui fatti mi può rispondere in modo esauriente? Grazie.
sono un ex family banker e volevo dirvi una cosa:
usate Banca Mediolanum per l’operatività giornaliera legata al conto corrente, su questo non c’è paragone con altre banche.
per gli investimenti ( che sono l’essenza delle banche), invece, SCAPPATE: vendono solo immondizia.
sono scappato per questo motivo
grazie Angelo per la tua schiettezza
Bravo Angelo sei onesto e coraggioso.
Mi puoi rispondere alle domande che avevo posto per favore? Tu sicuramente sai come funziona questo meccanismo che sposta l’attenzione sul conto mentre in realtà la banca vuole vendere la polizza. Ho bisogno di sapere.
Ti ringrazio in anticipo.
Abbiamo un piccolo vialino mattonellato con a lato un mezzo metro di larghezza di erba con qualche alberino e dei lampioni e dei tombini.E’ stata indetta una riunione dai capiscala e dall’ amministratore per coprire con del ghiaino questa specie di ” giardino”. Essendo,secondo me un “abbellimento”,un lavoro non necessario ;posso escludermi dal pagamento della quota che mi verrà addebitata dopo la riunione?
Grazie,Roberto.
ciao a tutti ,ho aperto il conto corrente da anni, e posso dire che a parere mio ci sono solo guadagni ,operazioni gratuite,basso costo annuale del mantenimento conto (90 euro),se investo soldi ,ho solo guadagno …..
informatevi prima di dare sentenze solo perche’ appartenente al gruppo Mediolanum…..
conosco un’altra personoa che ha aperto il conto di recente e paga ancora meno….
ottime idee innovative e che a proporle sono stati i primi se poi vogliamo parlare tanto per dare fiato alla bocca fatelo pure
mika, naturalmente ci guardiamo bene dallo sprecare fiato per parlare di un semplicissimo e normalissimo conto corrente (sai che hanno aumentato i costi di tenuta ?)
il problema, per fortuna tuo, viene dopo con quello che ti propongono come investimenti;
ma lo domanda vera è: possibile che non ci sia in giro uno straccio di essere umano normale con il quale confrontarsi su numeri e statistiche relative a questa azienda (e con cio intendo clienti e promotori, perchè sinceramente dei risultati dell’azienda non gliene frega niente a nessuno, se non al suo proprietario) ??????
nn si capisce perchè tutti si sentano offesi, debbano offendere, vogliano far tacere gli altri o diano loro dei buffoni o simili ?
non chiediamo tanto, solo una persona NORMALE che prenda le parti di banca mediolanum in modo NORMALE, con ragionamenti basati su numeri, rendimenti, costi, modalità operative; tralasciando naturalmente il conto corrente, vero mika, del quale pochissimo dovrebbe importare alle persone normali
ciao
Io sono informato,informatissimo,grazie alle perdite subite a causa dei costi e della inefficienza dei prodotti di Banca Mediolanum
scusate ma io non capisco i soldi sono investiti nella polizza freedom plus o sono sul conto??? qualcuno mi spiega con trasparenza come fanno a rendere cosi??
grazie
dal primo aprile e per 3 mesi il conto rende ormai solo più il 2% netto per la parte eccedente i 15000 €.
Vedo sempre meno la convenienza di sottoscrivere questo conto, tenuto conto di tutto quello che mi verranno poi a proporre
..contentissimo del conto fredoom aperto 40 giorni fà, nessun costo oltre i 15000..solo interessi accreditati giornalmente.
ciao a tutti.
Buonasera, un mio amico “ricco” possiede il conto freedom perchè a lui conviene – poi mi ha riferito che quando non gli converrà più cambia semplicemente prodotto e perchè no, anche banca.
Io i miei spiccioli li ho investiti in obbligazioni a 3 anni (2,1 % netto) unico neo devo tenere il C/C presso la banca (cassa di risparmio).
Bye
Che ci faccio con il 3% per 10 giorni?
Meglio le obbligazioni scudo di Barclays che rendono il 7,50%
lordo annuo !
l’apertura del conto con annessa polizza non ha spese,il 2% netto è riconosciuto ogni giorno, la scelta dopo è libera, si può decidere di lasciare i soldi sul conto corrente con un tasso del 0,01% o vincolare i soldi su obbligazioni davvero poco redditizie!!!!A voi la scelta!!!!!ciao
..a parte che il concetto di “interessi accreditati giornalmente” è una ridicolaggine per chiunque abbia nozioni elementari di finanza, vogliamo dare due caratteristiche simpatiche della mitica polizza Mediolanum Plus, che è obbligatorio sottoscrivere per somme eccedenti il tallone di liquidità?
Si tratta di una gestione separata, SENZA minimo rendimento garantito. Il capitale viene rivalutato del rendimento annuo della gestione separata stessa (sempre che sia positivo, sennò NIENTE) a cui peraltro viene comunque sottratta una percentuale che “può” (a discrezione della Mediolanum) arrivare anche al 50% ! Significa che se la gestione rende il 2%, che oggi sarebbe già tanto, al cliente viene riconosciuta la metà, cioè 1%! Inoltre questa gestione separata sottostante è composta per una consistente percentuale da titoli obbligazionari Corporate, cioè di emittenti privati a discrezione sempre della Mediolanum, di cui quindi non si possono conoscere a priori nomi, rating e quindi rischio. Per finire, le somme della polizza “sempre disponibili” si svincolano in realtà solo per effetto del meccanismo automatico, e solo per la cifra corrispondente al ripristino del tallone di liquidità sul conto (17/m). In parole povere, se avete bisogno di ritirare 50/m eur tutti insieme urgentemente siete costretti a recedere dal contratto ed estinguerlo definitivamente, altrimenti dovete aspettare che entri in gioco il meccanismo automatico di disinvestimento, ritirando progressivamente la parte che vi rendono di volta in volta disponibile liquida sul conto. Stiamo parlando di settimane/mesi anche solo per 50/m eur. Ovviamente tutto questo non è solo ben nascosto nel prospetto informativo e non pubblicizzato, ma accuratamente taciuto dai promotori in fase di proposizione… Attenzione ragazzi, qui si parla di personaggi opachi…meglio qualunque altro conto, CheBanca o Conto Arancio, non perfetti ma almeno con un vago concetto di onestà e di trasparenza che qui latita e non per caso. Non per niente si sono già beccati fior di multe per pubblicità ingannevole, come verificabile sul web. Meditate gente.
Lontani dal conto Freedom !
Siamo di fronte ad uno specchietto per le allodole usato per attirare i clienti e vender loro prodotti estremamente costosi e poco efficienti.
raramente ho letto tante sciocchezze in un solo colpo. ho staccato assegni più considerevoli senza estinguere nulla, per i prossimi tre mesi come per i precedenti avrò ed ho avuto il 2% netto accreditato sul conto giornalmente…fantasiosa graziana che magra figura fai….si capisce come non solo tu voglia gettare fango nel conto migliore attualmente sul mercato ma anche, ed è la cosa più preoccupante, quanto tu non capisca nulla di strumenti finanziari. Fai proprio pena peccato per quei poveri clinti che in qualche modo seguirai…..
graziana dopo la tua fantastica esposizione di finanza devo notare che forse le tue affermazioni sono spinte da contrasti a priori perche’ non sai che:
-il rendimento della gestione separata è gia’ concluso cioe’ che se oggi la banca dice 2% netto sino a settembre e perche’ nel trimestre precedente il rendimento della gestione ha fruttato cio’ che puo’ essere girato ai clienti e il saldo aumenta giorno per giorno ed è garantito perche’ è un’operazione gia’ conclusa.
-x quanto riguarda le cifre da prelevare la polizza non si estingue con il ritiro dei soldi e sarei curioso di sapere dove lo hai letto,rimane sempre in vigore,se i soldi ci stanno fruttano,se non ci stanno no ma appena tornano si riparte senza costi ne altro.
poi naturalmente se ti piacciono i bot al’1%lordo fai te
poi ogni prodotto va fatto in base alle esigente.se hai 17 mila conservati il freedom non va bene devi cercare altro.se hai 117mila si ragiona
STEFANO:
dici che raramente hai letto tante sciocchezze… evidentemente non hai letto le cose scritte dai tuoi colleghi (banchieri di famiglia), li di sciocchezze ne trovi a tonnellate; e poi con 300 “se” e 250 “ma” per darti un misero 2%, per poi fragarti facendoti sottoscrivere prodotti spazzatura costosissimi
STEFANO & GIUSEPPE ZIZI: grandi espertoni di finanza… è un post dedicato ad un conto corrente, parlate di bot e di interessi, non c’è proprio bisogno della vostra grandissima esperienza, facciamo da soli, grazie, continuate pure a bervi tutte le sciocchezze che vi propinano alle vostre fantastiche convenscion… !!!
PER TUTTI I BANCHIERI DI FAMIGLIA (e soprattutto i loro malcapitati clienti): si vendono per grandissimi espertoni di finanza e parlano esclusivamente di conto corrente, bot e piani di accumulo, lasciateli pure fuori dalla porta !!
un ultimo consiglio: volete avere un buon consiglio ? parlate con un EX banchiere di famiglia o leggete quello che scrivono: avrete le idee più chiare
le sciocchezze le state dicendo voi, caro Stefano. Io mi baso sempre e solo su quanto sta scritto nelle note e prospetti informativi, ciò che viene “gentilmente concesso o derogato” nella pratica non mi interessa. Sul sito Internet di Mediolanum, aggiornato a OGGI, c’è tutto reperibile e le cose stanno come ho scritto e sono verificabili. Le multe per pubblicità scorretta sono una realtà e sono verificabili. Sono FATTI, non blabla. Faccio questo lavoro da 13 anni, se permetti so leggere e capire un documento, cosa che tu non hai voglia o capacità di fare, evidentemente. Comunque la mia non è solo analisi teorica, ho avuto almeno 3 casi di clienti che sono tornati a chiedere spiegazioni al loro “family banker” dopo aver ascoltato le mie perplessità in merito e guarda caso hanno tutti avuto la conferma di ciò che è scritto sulle note informative ma che viene SEMPRE omesso a voce. E ti aggiungo che sempre in 13 anni di pratica sul campo non ho mai riscontrato con nessun concorrente il comportamento subdolo e scorretto che è caratteristica COSTANTE della società di cui stiamo parlando. Potrei raccontare episodi da codice penale se avessi tempo e voglia, ma in fondo non mi interessa convincerti. Se ti trovi bene restaci, stai solo rimandando il momento in cui scoprirai sulla tua pelle che ti sbagliavi, sono certa di questo perchè l’ho visto tante e troppe volte. Per i BOT all’1% dico solo che tra questo e farsi vendere robaccia ingrassando di commissioni uno che mi racconta pure delle balle stratosferiche pur di riuscirci…beh, c’è tanto in mezzo tra cui scegliere, basta saperlo fare. Per ultimo invito tutti i partecipanti al forum, possibilmente, ad essere più rispettosi e calmi riguardo al prossimo. Se si tratta di essere critici o obiettare sui fatti ben venga, ma gli insulti e le considerazioni sulla persona li eviterei, non è mio stile. Saluti.
Ancora una precisazione per chi non ce l’ha chiaro: la somma sul conto viene remunerata a tasso fisso e per un periodo limitato, su questo non ci piove. La GESTIONE SEPARATA non è il conto, bensì la polizza in cui vanno automaticamente investite le eccedenze, che generalmente sono la parte più grossa del capitale. E’ a quella che mi sono riferita nel post originale.
Regolamento Mediolanum Freedom Fund (gestione separata della polizza Medioolanum Plus):
pag. 16 art. 3: nessun rendimento minimo garantito.
pag. 16 art. 2: decurtazione commissioni dal rendimento
pag. 14 art 10: possibilità e funzionamento dei riscatti
parziali (prelevamenti) dalla polizza.
Se ancora avete dubbi fate come San Tommaso…avete tutti i riferimenti qui sopra, basta andare sul sito e cliccare sul Fascicolo Informativo della polizza Mediolanum Plus…servono solo occhi per leggere e una comprensione media della lingua italiana.
Più di questo non posso fare.
Raccolta netta 2009
1) Banca Mediolanum 5.869.600.000 €
2) Intesa San Paolo (fideuram) 1.625.000.000 €
3) Unicredit (fineco) 1.575.100.000 €
Plus24 -ilsole24ore- 31/01/10
Raccolta netta al 05/2010
1) Banca Mediolanum 2.058.085.000 €
2) Intesa San Paolo (fideuram) 751.150.000 €
3) Banca Generali 528.900.000 €
Plus24 -ilsole24ore- 26/06/10
Se come molti dicono….”si tratta di fregatura” …. strano che le persone continuano a sottoscrivere
il Conto Freedom e a portare sempre più soldi in Mediolanum.
I dati qui descritti sono FATTI.
da sempre francesco spari nel mucchio: dimmi dove ho parlato di bot…..io ho solo detto come funziona il mio conto
quanto a te graziana, nonostante i tuoi 13 decantati anni, forse è meglio che ti applichi di più, io il 2 netto ce l’ho fino al 30/9, questo è quello che conta, per il resto ribadisco quanto detto sopra….
GRAZIANA: grazie a nome di tutti coloro che non hanno la buona abitudine di leggere e si FIDANO dei fenomeni della finanza, i loro banchieri di famiglia
anche io ho cercato di portare qualche buon consiglio e di mettere in guardia il più possibile, ma come dici tu, più di questo…….. se proprio volete fidarvi e firmare, beh allora ?!?!
come al solito i banchieri di famiglia non sanno assolutamente nulla nemmeno dei loro prodotti, arrivano, leggono, capiscono ben poco, insultano, lasciano commenti assolutamente privi di qualsiasi interesse (se non mettere in buona luce la loro scarsa professionalità) e poi spariscono…..
mi permetto di chiederti scusa anche a loro nome… (ah ah ah)
ciao
caro STEFANO, non hai parlato di bot, però di cc si, o uno o l’altro, oltre difficilmente andate e quando lo fate…. ahi ahi: questo è quello che conta.
Hai ragione io sparo nel mucchio, ma nel vostro mucchio la % dei professionisti è talmente bassa che è praticamente impossibile sbagliare e colpire qualcuno che non lo merita !
La realtà che parlate sempre e solo tramite slogan, altro non si vede ne si sente mai
A coloro che devono decidere se diventare vostri clienti, l’ “ARDUA” sentenza !
x Alessandro: potrei citare i volumi della raccolta di Parmalat, governo Argentino e mettiamoci pure Alitalia, ovviamente appena prima dei rispettivi default…non lo faccio ma è facile immaginare quanto i grandi numeri siano garanzia di solidità e trasparenza. FATTI.
x Francesco: grazie, sono contenta che non tutti ci cadano.
x Stefano: ti benedico il 2% fino a Settembre, per il resto se vuoi vedere vedi altrimenti sono contenta se tu sei contento.
x tutti gli altri: leggete, leggete, leggete.
Saluti e buona estate.
..e ribadisco che non ho mai parlato di “fregatura” riferendomi al prodotto. Nessun prodotto è una “fregatura” se viene illustrato e spiegato nei particolari e con onestà e correttezza. Se piace nessuno vieta di sottoscriverlo, i gusti sono gusti e ognuno è libero di scegliere quello che vuole… Ma qui parliamo di pubblicità ingannevoli, di verità omesse e in alcuni casi travisate, di persone poco competenti e magari un pò ingenue la cui buona fede viene carpita con promesse che non corrispondono alla pura oggettività dei prospetti e dei numeri, parliamo di enormi specchietti x le allodole che da sempre fanno presa sulla massa. Questa è la vergogna. Per forza che poi si fanno i “grandi numeri”, sono capaci tutti a fare così, dai tempi di Mendella e ancora prima. Se volete il conto Mediolanum Freedom, come del resto qualunque altro prodotto della stessa banca, informatevi, leggete, rileggete e poi, se comunque vi piace, firmate pure. L’importante è arrivare ad essere ben consapevoli di quello che state REALMENTE comprando. Con questo chiudo, tanto il resto è sterile polemica (e ho il sospetto anche un pò..interessata!). Saluti a tutti e buone vacanze.
sono un ex promotore mediolanum e ribadisco i consigli dati da un mio ex collega in un precedente post:
-come c/c veramente non ci sono paragoni, poi per carità ci saranno in giro altri conti ottimi ma mediolanum resta imbattibile fino ad oggi…
-come investimenti, onestamente, credo che i pac se ben seguiti dal family banker hanno reso, gli altri prodotti invece ( vedi europension o index varie) fanno pietà.
Poi un consiglio spassionato a tutti, prima di investire, informatevi, studiate, capite il piu possibile, e se non siete sicuri lasciate perdere, non andate a lamentarvi dopo.
Vi assicuro che il piu delle volte il promotore stesso non puo sapere tutto il contratto nei minimi dettagli, perche semplicemente non lo legge o perche non ha anocra l’esperienza necessaria.
Poi un ultima precisazione al ad un post che incollo qui sotto:
—————-
Raccolta netta 2009
1) Banca Mediolanum 5.869.600.000 €
2) Intesa San Paolo (fideuram) 1.625.000.000 €
3) Unicredit (fineco) 1.575.100.000 €
Plus24 -ilsole24ore- 31/01/10
Raccolta netta al 05/2010
1) Banca Mediolanum 2.058.085.000 €
2) Intesa San Paolo (fideuram) 751.150.000 €
3) Banca Generali 528.900.000 €
Plus24 -ilsole24ore- 26/06/10
Se come molti dicono….”si tratta di fregatura” …. strano che le persone continuano a sottoscrivere
il Conto Freedom e a portare sempre più soldi in Mediolanum.
I dati qui descritti sono FATTI.
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si è vero questi sono i fatti, ma quanti sono i promotori di mediolanum rispetto alle altre banche?
le altre banche vanno direttamente a casa dei clienti?
ognuno si dia la risposta.
ciao
Nella recente campagna pubblicitaria su conto freedom viene detto che il rendimento netto del 2% è pari al lordo del 2,73%. Ciò non è vero perchè il rendimento è fornito da una gestione separata (polizza assicurativa) sulla quale grava una ritenuta fiscale inferiore a quella dei conti correnti.Peccato che in questo modo non si usufruisca del fondo interbancario di garanzia,cosa che si guardano bene dal dire.
Questo è un chiaro esempio di pubblicità ingannevole.
Genilissimo signor Fulvio io sono cliente Mediolanum da circa un anno, però ultimamente sto pensando di cambiare con qualche altro prodotto con rendimento fisso (anche vincolando le somme per alcuni anni).
Però voglio fare 2 osservazioni:
1) Il fondo intercambiario di garanzia garantisce se non ricordo male 105.000,00 Euro, quindi tutela i risparmiatori che investono cifre in quel range e non in milioni di Euro;
2) Al piccolo risparmiatore come me non conviene tenere Freedom perchè i sopracitati interessi vengono riconosciuti su cifre superiori a 15.000,00 Euro, per me che ne tenho 30.000,00 è una sola (basta fare la media su tutti i soldi in C/C).
Spero di essere stato chiaro, per quanto riguarda la sicurezza di fallimento o crack o chi più ne ha più ne metta, oggi niente è sicuro o forse solo la posta ma ti devi accontentare di pochissimi interessi.
Saluti.
Caro Giovanni,
sul punto 1 devo insistere:la garanzia interbancaria non si applica al conto freedom per la quota eccedente €15000 perchè il denaro non resta sul conto,ma va a finire su un fondo .
Sul punto 2 pienamente d’accordo
Ma non sarebbe piu´ veritiero e semplice fare tipo il sito Webank oppue come il sito italia Barclays?!
Metti la cifra che vuoi investire, e il tempo.
250000 Euro e 15 mesi
Totale dopo 15 mesi = 256.388 Euro
Sbaglio qualcosa ?
Chi mi dice quanto posso realizzare, tenendo fermi per 3, 6, o 12 mesi 250.000 Euro e chiudere il conto ?
Essendo cliente e Promotore di Banca Mediolanum , volevo far notare che la polizza freedom plus che attualmente da un interesse netto del 2,20 % è completamente gratuita , che gli interessi vengono accreditati giornalmente e che il denaro investito sulla polizza è completamente disponibile , e senza nessuna penalizzazione ne di valuta ne d’interesse in caso di prelievo.
e magari vogliamo completare l’informazione dicendo che poichè quel denaro finisce su una polizza è privo della garanzia interbancaria che tutela i depositi in c/c?
LEGGETE TUTTO
QUESTO E’ QUANTO STA’ ACCADENDO FRA MEDIOANUM ED EX-FAMILY-BANKER;
VI LASCIO IMMAGINARE COSA SUCCEDERA’ TRA QUALCHE MESE QUANDO I CLIENTI VERRANNO INFORMATI SU TUTTI I GIORNALI E TELEVISIONI DI QUALI COSTI E MANCATI QUADAGNI SONO VITTIME.
TERAMO – Parte da Teramo una valanga che rischia di travolgere uno dei più importanti gruppi finanziari d’Italia: la Banca Mediolanum. Una sentenza del giudice del lavoro del Tribunale di Teramo, Luigi Santini, apre le porte ad una serie di ricorsi che potrebbero costare carissimo all’istituto milanese. Il magistrato, infatti, ha condannato il colosso finanziario a riconoscere delle voci di compenso legate all’attività svolta da due promotori finanziari teramani che avevano interrotto il rapporto di lavoro con la società: 137.684 euro a Giuseppe Fini e 24.891 euro ad Alessandro Coccioletti.
I due promotori finanziari, difesi dall’avvocato Maurizio Lupini (nella foto), hanno chiamato in causa i vertici di Banca Mediolanum, nella persona del presidente Ennio Doris, noto ai più per i suoi spot pubblicitari, difeso dallo studio associato Martinez e Novebaci di Milano. Nel 2002, al pari di tutta la rete di promotori operanti per la Banca Medilanum, i due teramani avevano ricevuto una lettera da parte dell’azienda in cui l’istituto finanziario comunicava l’intenzione di rinunciare volontariamente alla clausola del contratto di agenzia che prevede l’obbligo di non concorrenza post contrattuale della durata di due anni. In pratica, alla cessazione del rapporto di lavoro, il contratto dei promotori obbligava i professionisti a non prestare servizio presso altre società concorrenti della Banca Mediolanum negli stessi mercati. Con la comunicazione da parte della banca, invece, tale obbligo decadeva aprendo le porte ad un nuovo impiego similare presso altri gruppi da parte dei promotori finanziari. A conferma di questa concessione, la banca richiedeva una firma di accettazione in calce alla missiva.
La stessa lettera, però, conteneva, a dispetto dell’oggetto, una particolare condizione riportata nell’ultimo paragrafo: la banca avrebbe corrisposto ai promotori finanziari i benefici economici aggiuntivi previsti dal contratto, da riconoscersi alla cessazione del rapporto (benefici legati, ad esempio, al portafoglio clienti costituito), solo se questi avessero rinunciato a lavorare per la concorrenza nei successivi due anni. Una vera e propria contraddizione in termini con quanto concesso solo poche righe sopra. Ricapitolando: la banca rinunciava spontaneamente all’obbligo di non concorrenza per i due anni successivi alla cessazione del rapporto, ma di fatto “costringeva” i promotori all’inattività se volevano intascare i benefici economici maturati per contratto nel corso degli anni. La mancata corresponsione dei compensi ha rappresentato per la Banca Mediolanum un’importante voce di risparmio che ha permesso di lasciare nelle casse del gruppo centinaia di milioni di euro.
La vertenza, com’è facile immaginare, ha prodotto diversi ricorsi in tutt’Italia, dai quali la banca era sempre uscita vincitrice. Nel caso dei due promotori finanziari teramani, invece, il legale Maurizio Lupini ha impugnato la lettera di Banca Mediolanum fornendo una nuova chiave di lettura, centrata sulla fattispecie della clausola vessatoria come previsto dall’articolo 1341 del Codice Civile. Clausola vessatoria che, per avere valore, necessita della doppia firma per esplicita accettazione da parte del destinatario della missiva. Una mossa che ha sortito gli effetti sperati dal momento che il giudice Santini, con le sentenze numero 983 e 986 emesse lo scorso 11 novembre, al termine di un processo iniziato nel gennaio 2009, ha dato ragione ai due ricorrenti di Teramo, condannando la banca, con sentenza esecutiva, al pagamento del dovuto.
Le implicazioni della sentenza sono potenzialmente devastanti per Banca Mediolanum. Se nel caso di specie, infatti, l’istituto dovrà sborsare la cifra modesta (per le sue casse) di circa 162mila euro, i conti rapportati all’intera rete nazionale di promotori finanziari hanno tutt’altro valore. Sono, infatti, almeno 5.500 i professionisti al servizio dell’istituto milanese (ma in alcuni momenti il numero è arrivato a quota settemila) e, stimando una media approssimativa di circa 75.000 euro a testa di benefici maturati (più interessi, rivalutazione ed oneri aggiuntivi), il gruppo potrebbe essere costretto a sborsare ben oltre la cifra di 412 milioni di euro. Un colpo durissimo per i bilanci della banca i cui maggiori azionisti sono la famiglia Doris, che detiene il 40.49% delle quote, e la Fininvest della famiglia Berlusconi, che partecipa con il 35,97%.
Futurocomune.it, viste le notevoli ripercussioni che la sentenza teramana può portare con sé, spingendo migliaia di promotori finanziari che hanno avuto rapporti di lavoro con Banca Mediolanum a rivolgersi ad un giudice dopo il precedente dei due professionisti teramani, continuerà a seguire la vicenda anche nei possibili sviluppi nazionali. A tal proposito, la nostra redazione mette a disposizione un indirizzo di posta elettronica dedicato a chiunque voglia portare elementi aggiuntivi alla vicenda o condividere la propria esperienza con i colleghi. Una rete di ex promotori si sta già costituendo a livello nazionale per far valere i propri diritti nei confronti del colosso bancario. Le segnalazioni possono essere inviate all’indirizzo sentenzamediolanum@libero.it
Per i già ADERENTI all’iniziativa “causa comune Ex-FB x anticipi Tax Benefit New”:
un nostro collaboratore ha già provveduto a contattare l’Avvocato di Teramo, che si è reso disponibile a fornirci ulteriori dettagli ed a prendere in carico anche la problematica degli anticipi TBN.
Vi terremo aggiornati anche mediante la consueta e-mail:
ex-family-ban-med@libero.it
A presto
Omar
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